RannForex (такого вы еще не видели)

[volodymyr67]

 

[vval]

Уточню. Ни к чему уведомлять налоговую об операциях, которые не засвечиваются в рамках автоматического обмена налоговой информацией между странами. Однако, если вы планируете декларировать доход от мелких офшорных брокеров ...

А почему вы решили, что операции с RannForex не засвечиваются в рамках автоматического обмена налоговой информацией между странами?

 

[fx-y]

А почему вы решили, что операции с RannForex не засвечиваются в рамках автоматического обмена налоговой информацией между странами?

Засвечиваются клиенты полноценных "финансовых организаций". У каждой страны есть законодательство, которое регламентирует работу финансовых организаций в плане KYC и AML. В частности есть требования к процедуре регистрации пользователей и к персональным данным, которые нужно от них получить. У RannForex я не вижу полного выполнения таких процедур, а значит... Но чтобы узнать наверняка, лучше спросить у Дмитрия. Вообще такие вопросы лучше уточнять у представителей брокеров. Некоторые сразу признаются, что засвечивают информацию. Некоторые начинают юлить и тем самым подтверждают, что не засвечивают. Некоторые честно подтверждают, что не засвечивают. А по некоторым и уточнять ничего не нужно, судя по их процедурам KYC.

 

[vval]

Уточню. Ни к чему уведомлять налоговую об операциях, которые не засвечиваются в рамках автоматического обмена налоговой информацией между странами. ...
... По закону может и нужно это делать, но рационального смысла нет, если счет и доход не засвечены. Важно понимать, прилетит ли тебе за неуведомление или нет, и действовать уже исходя из этого.

Логика ваша осталась для меня непонятной.
Есть требования законодательства РФ уведомлять об открытии счета в RannForex.
И есть риск, что за неуведомление "прилетит", поскольку ФНС может видеть сам факт перевода средств (как из информации от банков РФ, так и в рамках автоматического обмена финансовой информацией между странами).
Поэтому, когда вы отказываетесь уведомлять, то принимаете на себя риск, что за это "прилетит". И налоги тут ни при чем.

 

[Rann]

Пока сливают засвечены однозначно не будут, соответственно и спрашивать никто не будет. Но как только заработаете и захотите вывести, то придется светить.

Стремно выводить туда, где засветятся. Пока платежки не трясут, лучше туда. Если суммы нормальные, то на несколько разбросать (если есть карты у них).

 

[Rann]

А почему вы решили, что операции с RannForex не засвечиваются в рамках автоматического обмена налоговой информацией между странами?

Мы никуда нечего не подаем. Если будет какой-то официальный запрос от правоохранительных органов, тогда возможно, да и то будем с юристами думать, как и что.

 

[vval]

Мы никуда нечего не подаем. Если будет какой-то официальный запрос от правоохранительных органов, тогда возможно, да и то будем с юристами думать, как и что.

Да, но ведь само движение денег резидентов РФ отслеживается автоматически по данным от банков через систему международного обмена финансовой информацией.
Неуплаченные налоги ФНС без отчетов от RannForex, конечно, посчитать не сможет. А вот наказать за неуведомление об открытии счета и за непредоставление отчетов о движении денег по этому счету - вполне.

 

[fx-y]

Поэтому, когда вы отказываетесь уведомлять, то принимаете на себя риск, что за это "прилетит".

У каждого свой риск в зависимости от того, какими средствами платежей он пользуется, что сообщает о себе налоговой, брокеру и т.д. Если конкретно для вашего случая вы оцениваете риск неуведомления значительным, то уведомляйте на здоровье и спите крепко. Но я считаю, что в общем случае неправильно однозначно утверждать, что уведомлять нужно обязательно всем, особенно если это относится к небольшим офшорным брокерам. Многие трейдеры вообще прибыль не выводят, поскольку на форексе большинство получают убытки и выводят свои остатки через ЭПС. Поэтому для большинства эти уведомления в налоговую абсолютно не нужны, если сам брокер не засвечивает факт наличия их счетов.
А если торгуете в плюс и выводите деньги на счета российских банков, то конечно в таком случае лучше уведомить налоговую, т.к. всё равно придется обосновывать ей легальность получаемого дохода.
Если же вдруг вы стали прибыльным уже после того, как решили не уведомлять об открытии счета, и решили начать использовать банки для вывода прибыли, то как вариант можно открыть новый счет (возможно, в другом брокере). И уже начать выполнять закон на 100%.

 

[vval]

У каждого свой риск ...

Вы валите все в кучу.
Изначально речь шла о законопослушных резидентах РФ.
Да, я прекрасно понимаю, что есть множество людей, живущих по принципу "налоги платят только трусы".
Но это совсем другая тема.

 

[fx-y]

Но это совсем другая тема.

Ок, не вопрос. Но вы вроде сами поддержали разговор и начали интересоваться, почему операции с RannForex могут не засвечиваться.

Если же обсуждать эту тему исключительно с позиции законопослушного гражданина, то еще было бы интересно узнать, какие именно счета нужно декларировать. Может вы это уже тоже выяснили и можете рассказать? Если не привязываться к конкретному брокеру, то счета бывают лицевыми, торговыми и ПАММ. Активными и архивными. Каждый тип счета может быть в разных валютах, а иногда даже крипто. ПАММ счета бывают торговыми и инвестиционными, причем инвестиционных может быть куча. В течение года между всеми этими счетами могут совершаться операции перевода средств, а также операции закрытия счета и открытия нового. И всё это только у одного брокера. Кстати относится ли перевод в архив к закрытию счета? Есть брокеры, у которых мало счетов, но есть и такие, у которых даже лицевые счета бывают разных типов и все эти типы открываются для каждого клиента в момент его регистрации.
Предположим, что есть активный ПАММ-инвестор. Должен ли он теперь каждый месяц бегать в налоговую с кипой бумаг об открытии/закрытии своих инвесторских ПАММ-счетов, даже если налоговый инспектор будет считать его сумасшедшим? Кстати уведомление по каждому счету - это двухстраничная форма с кучей полей для заполнения.

 

[scalper]

Вы валите все в кучу.
Изначально речь шла о законопослушных резидентах РФ.
Да, я прекрасно понимаю, что есть множество людей, живущих по принципу "налоги платят только трусы".
Но это совсем другая тема.

Государство делает вид, что заботится о нас, а мы делаем вид, что платим налоги.
Никого мы не интересуем своими крохами. Обнулите проблему...

 

[vval]

Если же обсуждать эту тему исключительно с позиции законопослушного гражданина, то еще было бы интересно узнать, какие именно счета нужно декларировать. Может вы это уже тоже выяснили и можете рассказать? Если не привязываться к конкретному брокеру, то счета бывают лицевыми, торговыми и ПАММ. Активными и архивными. Каждый тип счета может быть в разных валютах, а иногда даже крипто. ...

А что тут выяснять?
Насколько я понимаю, законодатели не стали разделять счета на виды/типы. Поэтому законопослушные резиденты РФ должны декларировать любые открытые у брокера счета.

 

[vval]

Государство делает вид, что заботится о нас, а мы делаем вид, что платим налоги.
Никого мы не интересуем своими крохами. Обнулите проблему...

Обнулять или не обнулять - решает каждый сам для себя.
А я всего лишь ставил цель разобраться, где проходит грань законности.

 

[Rann]

Да, но ведь само движение денег резидентов РФ отслеживается автоматически по данным от банков через систему международного обмена финансовой информацией.
Неуплаченные налоги ФНС без отчетов от RannForex, конечно, посчитать не сможет. А вот наказать за неуведомление об открытии счета и за непредоставление отчетов о движении денег по этому счету - вполне.

Поэтому надо поменьше дел иметь с банками, пока платежные системы есть.

 

[Rann]

Обнулять или не обнулять - решает каждый сам для себя.
А я всего лишь ставил цель разобраться, где проходит грань законности.

Вы должны снять с себя последнюю рубашку и отдать государству, все остальное незаконно.

 

[vval]

Поэтому надо поменьше дел иметь с банками, пока платежные системы есть.

А ведь не факт, что серьезные платежные системы не сливают информацию "в порядке автоматического обмена финансовой информацией".

 

[vval]

Вы должны снять с себя последнюю рубашку и отдать государству, все остальное незаконно.

Ну, хоть трусы пока снять не заставляют.
(это не аргумент в защиту государства)

 

[scalper]

Обнулять или не обнулять - решает каждый сам для себя.
А я всего лишь ставил цель разобраться, где проходит грань законности.

Когда почувствуете себя обеспеченным человеком, тогда и заморачивайтесь вопросом с кем делиться.
А пока у нас с Вами одна задача - научиться прибыльно торговать в комфортных торговых условиях Дмитрия Раннева.

 

[Rann]

Ну, хоть трусы пока снять не заставляют.
(это не аргумент в защиту государства)

Тут не надо обольщаться, достаточно взгляд вниз опустить и увидеть, что трусы они сняли еще до пальто.

 

[megapont]

А у вас спред 0 то есть в терминале среднее между бид и аск, визуально видим как бы привычный Bid? Тогда в разделе: Торговля/Спреды это что?