# RannForex (такого вы еще не видели) Раздел: Обсуждение работы и условий брокеров Автор темы: Rann Создана: 2017-08-31 19:12 Ответов: 2210 | Просмотров: 357202 Страница 71 из 111 Источник: https://forexsystemru.com/threads/85371/page-71 --- ## volodymyr67 — 2020-06-04 08:26 (y) ## vval — 2020-06-04 13:35 > Цитата (fx-y): > Уточню. Ни к чему уведомлять налоговую об операциях, которые не засвечиваются в рамках автоматического обмена налоговой информацией между странами. Однако, если вы планируете декларировать доход от мелких офшорных брокеров ... А почему вы решили, что операции с RannForex не засвечиваются в рамках автоматического обмена налоговой информацией между странами? ## fx-y — 2020-06-04 14:32 > Цитата (vval): > А почему вы решили, что операции с RannForex не засвечиваются в рамках автоматического обмена налоговой информацией между странами? Засвечиваются клиенты полноценных "финансовых организаций". У каждой страны есть законодательство, которое регламентирует работу финансовых организаций в плане KYC и AML. В частности есть требования к процедуре регистрации пользователей и к персональным данным, которые нужно от них получить. У RannForex я не вижу полного выполнения таких процедур, а значит... Но чтобы узнать наверняка, лучше спросить у Дмитрия. Вообще такие вопросы лучше уточнять у представителей брокеров. Некоторые сразу признаются, что засвечивают информацию. Некоторые начинают юлить и тем самым подтверждают, что не засвечивают. Некоторые честно подтверждают, что не засвечивают. А по некоторым и уточнять ничего не нужно, судя по их процедурам KYC. ## vval — 2020-06-04 15:19 > Цитата (fx-y): > Уточню. Ни к чему уведомлять налоговую об операциях, которые не засвечиваются в рамках автоматического обмена налоговой информацией между странами. ... > ... По закону может и нужно это делать, но рационального смысла нет, если счет и доход не засвечены. Важно понимать, прилетит ли тебе за неуведомление или нет, и действовать уже исходя из этого. Логика ваша осталась для меня непонятной. Есть требования законодательства РФ уведомлять об открытии счета в RannForex. И есть риск, что за неуведомление "прилетит", поскольку ФНС может видеть сам факт перевода средств (как из информации от банков РФ, так и в рамках автоматического обмена финансовой информацией между странами). Поэтому, когда вы отказываетесь уведомлять, то принимаете на себя риск, что за это "прилетит". И налоги тут ни при чем. ## Rann — 2020-06-04 15:47 > Цитата (NSerega): > Пока сливают засвечены однозначно не будут, соответственно и спрашивать никто не будет. Но как только заработаете и захотите вывести, то придется светить. :) Стремно выводить туда, где засветятся. Пока платежки не трясут, лучше туда. Если суммы нормальные, то на несколько разбросать (если есть карты у них). ## Rann — 2020-06-04 15:50 > Цитата (vval): > А почему вы решили, что операции с RannForex не засвечиваются в рамках автоматического обмена налоговой информацией между странами? Мы никуда нечего не подаем. Если будет какой-то официальный запрос от правоохранительных органов, тогда возможно, да и то будем с юристами думать, как и что. ## vval — 2020-06-04 16:08 > Цитата (Rann): > Мы никуда нечего не подаем. Если будет какой-то официальный запрос от правоохранительных органов, тогда возможно, да и то будем с юристами думать, как и что. Да, но ведь само движение денег резидентов РФ отслеживается автоматически по данным от банков через систему международного обмена финансовой информацией. Неуплаченные налоги ФНС без отчетов от RannForex, конечно, посчитать не сможет. А вот наказать за неуведомление об открытии счета и за непредоставление отчетов о движении денег по этому счету - вполне. ## fx-y — 2020-06-04 16:12 > Цитата (vval): > Поэтому, когда вы отказываетесь уведомлять, то принимаете на себя риск, что за это "прилетит". У каждого свой риск в зависимости от того, какими средствами платежей он пользуется, что сообщает о себе налоговой, брокеру и т.д. Если конкретно для вашего случая вы оцениваете риск неуведомления значительным, то уведомляйте на здоровье и спите крепко. Но я считаю, что в общем случае неправильно однозначно утверждать, что уведомлять нужно обязательно всем, особенно если это относится к небольшим офшорным брокерам. Многие трейдеры вообще прибыль не выводят, поскольку на форексе большинство получают убытки и выводят свои остатки через ЭПС. Поэтому для большинства эти уведомления в налоговую абсолютно не нужны, если сам брокер не засвечивает факт наличия их счетов. А если торгуете в плюс и выводите деньги на счета российских банков, то конечно в таком случае лучше уведомить налоговую, т.к. всё равно придется обосновывать ей легальность получаемого дохода. Если же вдруг вы стали прибыльным уже после того, как решили не уведомлять об открытии счета, и решили начать использовать банки для вывода прибыли, то как вариант можно открыть новый счет (возможно, в другом брокере). И уже начать выполнять закон на 100%. ## vval — 2020-06-04 16:16 > Цитата (fx-y): > У каждого свой риск ... Вы валите все в кучу. Изначально речь шла о **законопослушных** резидентах РФ. Да, я прекрасно понимаю, что есть множество людей, живущих по принципу "налоги платят только трусы". Но это совсем другая тема. ## fx-y — 2020-06-04 17:29 > Цитата (vval): > Но это совсем другая тема. Ок, не вопрос. Но вы вроде сами поддержали разговор и начали интересоваться, почему операции с RannForex могут не засвечиваться. Если же обсуждать эту тему исключительно с позиции законопослушного гражданина, то еще было бы интересно узнать, какие именно счета нужно декларировать. Может вы это уже тоже выяснили и можете рассказать? Если не привязываться к конкретному брокеру, то счета бывают лицевыми, торговыми и ПАММ. Активными и архивными. Каждый тип счета может быть в разных валютах, а иногда даже крипто. ПАММ счета бывают торговыми и инвестиционными, причем инвестиционных может быть куча. В течение года между всеми этими счетами могут совершаться операции перевода средств, а также операции закрытия счета и открытия нового. И всё это только у одного брокера. Кстати относится ли перевод в архив к закрытию счета? Есть брокеры, у которых мало счетов, но есть и такие, у которых даже лицевые счета бывают разных типов и все эти типы открываются для каждого клиента в момент его регистрации. Предположим, что есть активный ПАММ-инвестор. Должен ли он теперь каждый месяц бегать в налоговую с кипой бумаг об открытии/закрытии своих инвесторских ПАММ-счетов, даже если налоговый инспектор будет считать его сумасшедшим? Кстати уведомление по каждому счету - это двухстраничная форма с кучей полей для заполнения. ## scalper — 2020-06-04 17:34 > Цитата (vval): > Вы валите все в кучу. > Изначально речь шла о **законопослушных** резидентах РФ. > Да, я прекрасно понимаю, что есть множество людей, живущих по принципу "налоги платят только трусы". > Но это совсем другая тема. Государство делает вид, что заботится о нас, а мы делаем вид, что платим налоги. Никого мы не интересуем своими крохами. Обнулите проблему... ## vval — 2020-06-04 17:52 > Цитата (fx-y): > Если же обсуждать эту тему исключительно с позиции законопослушного гражданина, то еще было бы интересно узнать, какие именно счета нужно декларировать. Может вы это уже тоже выяснили и можете рассказать? Если не привязываться к конкретному брокеру, то счета бывают лицевыми, торговыми и ПАММ. Активными и архивными. Каждый тип счета может быть в разных валютах, а иногда даже крипто. ... А что тут выяснять? Насколько я понимаю, законодатели не стали разделять счета на виды/типы. Поэтому **законопослушные** резиденты РФ должны декларировать любые открытые у брокера счета. ## vval — 2020-06-04 17:54 > Цитата (scalper): > Государство делает вид, что заботится о нас, а мы делаем вид, что платим налоги. > Никого мы не интересуем своими крохами. Обнулите проблему... Обнулять или не обнулять - решает каждый сам для себя. А я всего лишь ставил цель разобраться, где проходит грань законности. ## Rann — 2020-06-04 18:03 > Цитата (vval): > Да, но ведь само движение денег резидентов РФ отслеживается автоматически по данным от банков через систему международного обмена финансовой информацией. > Неуплаченные налоги ФНС без отчетов от RannForex, конечно, посчитать не сможет. А вот наказать за неуведомление об открытии счета и за непредоставление отчетов о движении денег по этому счету - вполне. Поэтому надо поменьше дел иметь с банками, пока платежные системы есть. ## Rann — 2020-06-04 18:05 > Цитата (vval): > Обнулять или не обнулять - решает каждый сам для себя. > А я всего лишь ставил цель разобраться, где проходит грань законности. Вы должны снять с себя последнюю рубашку и отдать государству, все остальное незаконно. ## vval — 2020-06-04 18:24 > Цитата (Rann): > Поэтому надо поменьше дел иметь с банками, пока платежные системы есть. А ведь не факт, что серьезные платежные системы не сливают информацию "в порядке автоматического обмена финансовой информацией". ## vval — 2020-06-04 18:25 > Цитата (Rann): > Вы должны снять с себя последнюю рубашку и отдать государству, все остальное незаконно. Ну, хоть трусы пока снять не заставляют. (это не аргумент в защиту государства) ## scalper — 2020-06-04 18:31 > Цитата (vval): > Обнулять или не обнулять - решает каждый сам для себя. > А я всего лишь ставил цель разобраться, где проходит грань законности. Когда почувствуете себя обеспеченным человеком, тогда и заморачивайтесь вопросом с кем делиться. А пока у нас с Вами одна задача - научиться прибыльно торговать в комфортных торговых условиях Дмитрия Раннева. ## Rann — 2020-06-04 22:54 > Цитата (vval): > Ну, хоть трусы пока снять не заставляют. > (это не аргумент в защиту государства) Тут не надо обольщаться, достаточно взгляд вниз опустить и увидеть, что трусы они сняли еще до пальто. ## megapont — 2020-06-04 23:51 А у вас спред 0 то есть в терминале среднее между бид и аск, визуально видим как бы привычный Bid? Тогда в разделе: Торговля/Спреды это что? --- Следующая страница: https://forexsystemru.com/threads/85371/page-72