АльфаБанк, верните мои $200000!!!

[Fierce]

Вы хотите сказать, что на основании этого брокер может действовать по принципу "что хочу, то и ворочу", расчитывая на то, что "по понятиям" "он всегда прав"?

Ну да, и этим компании пользуются на полную катушку.
А что вы сделаете, в полицию побежите заявление подавать, типо так и так, компания мне исполнила позицию не по рыночному, а по внерыночному принципу (тем самым украв все мои деньги) ?

Ну спросят вас: Где компания зарегистрирована ?
Вы ответите: В офшоре.
Вам скажут: Ну вот езжайте по месту регистрации компании и подавайте там на них в суд. А мы сделать ничего не сможем, потому что у нас нет законного средства привлечения такого рода компаний к административной и уголовной ответственности за неправомерное деяние на вашем торговом счёте.

Закон ещё не работает, СРО тоже не работают, пока ничего нет. Все клиенты такого рода компаний работают на свой страх и риск.
Что-то типо "МММ", человек сам несёт деньги, сам и отвечает за свои риски.

 

[Vic_Mac]

Ну спросят вас: Где компания зарегистрирована ?
Вы ответите: В офшоре.
Вам скажут: Ну вот езжайте по месту регистрации компании и подавайте там на них в суд. А мы сделать ничего не сможем потому что у нас нет законного средства привлечения такого рода компаний к административной и уголовной ответственности за неправомерное деяние на вашем торговом счёте.

Пока мы не видели учредительные документы с чернильными подписями и синими печатями, что-то утверждать конкретно мы не можем.
Верить кому-то из анонимов на слово - это уже вопрос житейского опыта.
Между тем, согласно действующему гражданскому законодательству любое юридическое лицо, оказывающее услуги на территории суверенной страны гражданам этой страны не зависимо от регистрации, обязано знать и соблюдать гражданское законодательство этой страны.
А оно во всех цивилизованных странах примерно одинаково.
Прецеденты исков к офшорным форекс-компаниям были и в США, и в Европе.

 

[Fierce]

Пока мы не видели учредительные документы с чернильными подписями и синими печатями, что-то утверждать конкретно мы не можем.
Верить кому-то из анонимов на слово - это уже вопрос житейского опыта.
Между тем, согласно действующему гражданскому законодательству любое юридическое лицо, оказывающее услуги на территории суверенной страны гражданам этой страны не зависимо от регистрации, обязано знать и соблюдать гражданское законодательство этой страны.А оно во всех цивилизованных странах примерно одинаково.

Вы серьёзно ?
Идите и процетируйте действующее гражданское законодательство в отделении полиции, ну или там ещё где.
Потом расскажите о нулевых результатах.

Прецеденты исков к офшорным форекс-компаниям были и в США, и в Европе.

В США финансовым мошенникам по 30-50 лет дают (вплоть до пожизненного), и накладывают штрафы на ритейл-компании по 200-500.000 долларов.
Поэтому они там все по ниточке ходят (включая офшорные шаражки, которым запрещено регистрировать американских граждан), и боже упаси если хоть один клиент на них пожалуется.

В России и странах СНГ ещё не вступил ни один закон о рынке Форекс, поэтому всему ритейлу наплевать на кого вы будет жаловаться, не имея вообще каких либо законных оснований на свою жалобу.

 

[Краснова]

Вы хотите сказать, что на основании этого брокер может действовать по принципу "что хочу, то и ворочу", расчитывая на то, что "по понятиям" "он всегда прав"?

Ну вы почитайте разницу внебиржевого и биржевого рынка, и формирование котировок там и там, может быть что-то встанет на свои места. Нужно либо не соваться на форекс, пока законами все не зарегулировано, либо понимать риски. Но последствия регуляции могут тоже не всем понравиться.

 

[Vic_Mac]

Вы серьёзно ?
Идите и процетируйте действующее гражданское законодательство в отделении полиции, ну или там ещё где.

В России и странах СНГ ещё не вступил ни один закон о рынке Форекс, поэтому всему ритейлу наплевать на кого вы будет жаловаться, не имея вообще каких либо законных оснований на свою жалобу.

Я согласен, что есть некие исторические и ментальные особенности нашей страны, которые позволяют мошенникам и откровенным уголовникам оставаться безнаказанными.
Закон о форексе никак не отменяет Гражданское законодательство, он лишь конкретизирует технические моменты деятельности "форекс-дилеров".
А подсудность как была гражданской, так и осталась.
И давайте не забывать, что Альфа-форекс - брокер особый, с претензией на форекс банковский, действующий от лица крупнейшей и системообразующей банковской группы.
Поэтому сюда и деньги несли особые, тем более, что перевод делается через Альфа-клик с одного счета в Альфа-Банк на другой счет в этом же банке.

 

[Vic_Mac]

Ну вы почитайте разницу внебиржевого и биржевого рынка, и формирование котировок там и там, может быть что-то встанет на свои места.

Пока все, что написано, сводится к голословным утверждениям причастных и заинтересованных лиц.

 

[Fierce]

Закон о форексе никак не отменяет Гражданское законодательство, он лишь конкретизирует технические моменты деятельности "форекс-дилеров".
А подсудность как была гражданской, так и осталась.

И ?
Хотите наказать Альфа-форекс, ну так идите и попробуйте это сделать.
Скажу сразу, ничего у вас не выйдет. Закон ещё не работает.

И давайте не забывать, что Альфа-форекс - брокер особый, с претензией на форекс банковский, действующий от лица крупнейшей и системообразующей банковской группы.
Поэтому сюда и деньги несли особые, тем более, что перевод делается через Альфа-клик с одного счета в Альфа-Банк на другой счет в этом же банке.

Какой банковский Форекс, вы о чём ?

Альфа-Форекс это отдельная офшорная ритейл-компания, которая юридически подпадает под другой вид деятельности (не банковский). И не подпадает ни под одним законодательный акт на территории РФ.
А деньги несли в контору потому что люди юридически не образованы, им маркетологи написали что это типо банковский форекс, в то они и поверили.
Да везде у ритейл-компаний так, пишут на сайтах маркетинговые заманушки не имеющие под собой никаких оснований.

 

[Vic_Mac]

Альфа-Форекс это отдельная офшорная ритейл-компания

Вы видели их регистрационные документы?
На сайт Альфа-форекс проще всего попасть с официального сайта Альфа-Банка, где в разделе "Приумножить деньги/Брокерские услуги" есть предложение (оферта) услуг торговли на рынке форекс:
Альфа-Банк предлагает вам услуги интернет-трейдинга на международном рынке Forex.
В остальном я, как физическое лицо и потребитель их финансовых услуг, разбираться не обязан.
Они, как юридическое лицо, обязаны меня информировать, соблюдать гражданское законодательство, защищать мои права потребителя их услуг.
Это же элементарно!

 

[Fierce]

Они, как юридическое лицо, обязаны меня информировать, соблюдать гражданское законодательство, защищать мои права потребителя их услуг.
Это же элементарно!

Все ваши права-(как клиента), сейчас подпадают под юрисдикцию офшора где зарегистрирована компания Альфа-Форекс.

Сам Альфа-Банк находится под юрисдикцией РФ.
Банк просто осуществляет перевод ваших средств в Альфа-Форекс и может принять перевод с Альфа-Форекс, но как банковская организация-(Банк), а не как организация имеющая какое либо отношение к этой компании.

Но вы имеете договор не с Альфа-Банком, а с офшорной компанией Альфа-Форекс, поэтому если что-то случится с вашими деньгами, то ни банк, ни российские законы вам ничем не помогут.
Поедите разбираться по месту регистрации компании (в офшор).

 

[Vic_Mac]

юрисдикцию офшора где зарегистрирована компания Альфа-Форекс.

Еще раз вопрос: откуда вы это знаете и почему я должен вам верить на слово?
Дискуссия становится беспредметной.
Я же советую всем, кто пострадал от отдела или там подразделения Альфа-Банка под кодовым названием "Альфа-форекс" жаловаться и предьявлять претензии к Альфа-Банку, на официальном сайте которого размещена оферта с предложением от их имени услуг торговли на рынке форекс.

 

[Краснова]

И ?
Хотите наказать Альфа-форекс, ну так идите и попробуйте это сделать.
Скажу сразу, ничего у вас не выйдет. Закон ещё не работает.

Какой банковский Форекс, вы о чём ?

Альфа-Форекс это отдельная офшорная ритейл-компания, которая юридически подпадает под другой вид деятельности (не банковский). И не подпадает ни под одним законодательный акт на территории РФ.
А деньги несли в контору потому что люди юридически не образованы, им маркетологи написали что это типо банковский форекс, в то они и поверили.
Да везде у ритейл-компаний так, пишут на сайтах маркетинговые заманушки не имеющие под собой никаких оснований.

С таким же успехом можно назвать любого торгующего на форекс, в Российком ритейле - не образованным. Но от этого не уменьшается ни количество клиентов, ни тот факт что есть трейдеры зарабатывающие

 

[Краснова]

Пока все, что написано, сводится к голословным утверждениям причастных и заинтересованных лиц.

Вы вообще о чем, какие заинтересованные лица, почитайте википедию или любой другой авторитетный для вас ресурс. Зачем отрицать очевидное.

 

[Fierce]

С таким же успехом можно назвать любого торгующего на форекс, в Российком ритейле - не образованным. Но от этого не уменьшается ни количество клиентов, ни тот факт что есть трейдеры зарабатывающие

Если учесть тот факт что ни один клиент стран СНГ и России не защищён юридически, то таких клиентов можно назвать потенциальными жертвами просто так отдающие свои деньги в карман компаний.
Таких клиентов очень легко обманывать при торговле на косячных котировках, особенно зная что они абсолютно бесправны и беззащитны.

Что касаемо зарабатывающих, то их единица на миллион. Остальные зарабатываю мелочь, а отдают миллионы (всё внося и внося деньги на свой счёт, сливают, и снова несут, и так пока без штанов не остаются).
А у многих просто выработалась зависимость, как от игры в казино.
Ритейл любит разных, главное чтобы деньги несли.

 

[Vic_Mac]

Вы вообще о чем, какие заинтересованные лица, почитайте википедию или любой другой авторитетный для вас ресурс. Зачем отрицать очевидное.

Для меня очевидно только то, что советники тестируют с точностью 99% на котировках Dukascopy.
Дальнейшую дискуссию нахожу беспредметной.

 

[Краснова]

Для меня очевидно только то, что советники тестируют с точностью 99% на котировках Dukascopy.
Дальнейшую дискуссию нахожу беспредметной.

Бубубу если со мной не соглашаются, я считаю, что дискуссия безпредметная. Это вы начали меня спрашивать, отрицая очевидные вещи, плохие-хорошие, но какие есть.

 

[den77777]

Для меня очевидно только то, что советники тестируют с точностью 99% на котировках Dukascopy.
Дальнейшую дискуссию нахожу беспредметной.

Советники тестируйте только на накопленных котировках того брокера, на котором вы собираетесь торговать, толку от Дуки, если вы не торгуете на ней, а у вашего брокера тики другие. На дуке может быть грааль, а в реале слив. Сорри за оффтоп.

 

[Vic_Mac]

Бубубу если со мной не соглашаются, я считаю, что дискуссия безпредметная. Это вы начали меня спрашивать, отрицая очевидные вещи, плохие-хорошие, но какие есть.

Вы вообще не по теме тут. Людей безнаказанно, прикрываясь авторитетом крупнейшего банка страны, откровенно грабят на огромнейшие суммы, а вы навязываете тут какой-то свой абсолютно беспредметный флейм.
Берутся котировки дукаса и сравниваются. Обычно так.

 

[Краснова]

А что касается расхождений - я же говорю, вы явно не владеете вопросом, отличие биржевой и внебиржевой рынок, форекс - внибиржевой, и этим обусловлено разное наличие LP в каждой компании - гуглите, вещи очевидные, ну или на крайняк почитайте статьи от Раннеева на эту тему.
И еще, то, что вы говорите что источник котировок общемировой - именно это и говорит что вы не владеете вопросом. Общемировой может быть цена на акцию, и то на каждой площадке она может быть своя(пример РТС ММВБ) обусловленна конкретными баерами и селзами, это раз. А у торговли валюты нет единого центра, потому что тупо каждый банк имеет свои котировки, не верите? - пройдитесь по 10 крупным банкам у вашего дома, там сигналы от цифровых табло со скоростью света попадут вам в глаза - поверите.
И к делу, почему-то тактично обходите вопрос, вы можете подтвердить свои слова, если дадите пример удачной аппеляции форекс брокеру, котировок другой компании (дюкас?) или это нет такого?

 

[Краснова]

Грош цена вашей психологии, у него аккаунт там с маленькой буквы)) Если уж там что-то писали, должны были знать что вмигунов - член арбитражной комиссии, рассматривающий претензии

Все остальное - ваши досужие домыслы, не относящиеся ни к теме, ни к форексу. Оставьте их при себе.

Конечно домыслы, я конечно понимаю что вопросы останутся без ответа, но все же задам в третий раз.
1. У вас в 10 банках возле дома одинаковые котировки по валютам евро доллар?
2. Хоть один пример успешной аппеляции к конторе котировками дюкаса можете показать?
Вот ответы на них и будут означать что у меня домыслы, а у вас факты, а пока у вас не имеющие отношения к форексу мечтания.

 

[Vic_Mac]

1. У вас в 10 банках возле дома одинаковые котировки по валютам евро доллар?

Как все запущено. Разница в курсах покупки и продажи аналогична декларируемой разнице в спредах у различных ДЦ.