NPBFX (до 2016 года - Нефтепромбанк): обсуждение

[Takmak]

Банк может "рисовать" любые котировки и зарабатывать на этом продавая/покупая собственную валюту.

Не может организация спекулирующая курсами валют на бирже одновременно представлять площадку для таких игр для других клиентов.

Все равно если сотрудники казино будут играть в покер, при этом имея возможность тасовать и раздавать карты.

Разве это не так?

Не стоит мешать в одну кучу казино, дилинговые центы и банки, поскольку из такой логики ничего кроме чуши не выйдет, если конечно нет намеренного желания залить информационное пространство всякой ересью. Форекс - это не казино, а финансовый рынок. При этом большинство сделок заключаются между его участниками напрямую по взаимосогласованным ценам. Т.е. один участник выставляет котировку, а другой либо соглашается заключить сделку по этой цене, либо нет. Так устроен "электронный" Форекс, рынок обмена наличной валюты, да и вообще подавляющее большинство рынков, не только финансовых. Так если обменник будет выставлять не рыночные котировки, например продавать доллар по 100 рублей (на 03.09.2015) или торговец на рынке будет продавать картошку по 10 000 рублей за мешок, то реакция рынка, в первую очередь покупателей, на это очевидна. Я это к тому, что "нарисовать" цену можно на самых разных рынках, но вряд ли такой бизнес будет работать. На Форексе все несколько посложнее, конечно, поскольку там все-таки есть понятие рыночной котировки, которая определяется относительно точно, плюс/минус несколько пунктов, и если сделка проходит по такой офмаркетной цене, то это основание для претензии к стороне исполняющей заявки на сделку. Однако, надо добавить, что цены сейчас "рисуют" только совсем уж конченные компании, хотя среди них есть и сильно распиаренные, которые на самом деле являются скамерами. Определить их несложно, даже на этом форуме отзывов о их деятельности более, чем достаточно. А если компания работает по рыночной модели с STP или ECN перекрытием, то ей вообще нет никакого резона рисовать что-либо, т.к. ее доход не зависит от цен исполнения клиенту.

 

[exploits]

Добрый день. Можно вопрос задать представителю Банка. Скажите, вот вы работает по технологии STP, чисто теоретически, можно по этой технологии отменить сделки? К примеру сразу 100 сделок отменить?

 

[Нефтепромбанк]

В другом большом банке ответили по поводу нового закона так:

Насколько я понимаю это ответ банка ВТБ24, который размещен по следующей ссылке: _http://smart-lab.ru/blog/262759.php

Более полный ответ там следующий:

Закон №460-ФЗ подписан Президентом России 29 декабря 2014 года.
В «Законе о Форекс» регулируется не наша forex-деятельность – а сделки с ПФИ (производными финансовыми инструментами).
У нас же реальные контрагентские конверсионные операции.

Если этот закон внимательно прочитать, то нельзя не заметить пункт 27 «Положения настоящей статьи не применяются к купле-продаже иностранной валюты в наличной и безналичной формах, осуществляемой в соответствии с законодательством Российской Федерации о банках и банковской деятельности, о валютном регулировании и валютном контроле», который прямо исключает операции купли-продажи иностранной валюты Банка с физическими лицами из-под его действия. Таким образом, данный закон призван урегулировать только правоотношения физических лиц с юридическими лицами, которые не являются кредитными организациями, но хотят осуществлять оказание подобных услуг на территории Российской Федерации.

Но в любом случае, как решат наши юристы — сейчас рассматривается несколько вариантов предоставления forex-услуг с 1 октября 2015.
Когда (если) мы решим внести какие-то изменения в схему нашей работы с клиентами — мы заблаговременно разместим об этом информацию здесь: _http://www.onlinebroker.ru/servnews/ ну и всех действующих клиентов разумеется заранее уведомим.

Этот ответ не противоречит, а совпадает с ответом Нефтепромбанка, который был дан ранее на форуме http://forexsystemsru.com/obsuzhdenie-raboty-i-uslovii-brokerov/61311-foreks-v-rossiiskom-banke-nefteprombank-obsuzhdenie-57.html#post935908
Приведу его еще раз:

Конечно, принятие этого закона немаловажное событие для индустрии, и мы следили за ходом работы над законопроектом и его принятием. В законе введено понятие форекс-дилера и дано определение деятельности, которую он может вести, но в соответствии с пунктом 27 статьи 4 обсуждаемого закона, его положения не распространяются на деятельность банков, которые осуществляют валютные операции в соответствии с существующим законодательством, регулирующим банковскую деятельность, валютные услуги и валютные операции банков. Это выглядит абсолютно логичным: ведь у банков и без этого уже были и есть все необходимые лицензии для предоставления услуг на валютных рынках, а устойчивость банков находится по жестким контролем со стороны ЦБ РФ.

Также закон позволяет форекс-дилерам предлагать услуги только клиентам-физическим лицам, а для Нефтепромбанка - это только одно (пусть и важное) из направлений обслуживания на FOREX. Помимо физических лиц, банк обслуживает компании, которые заключают сделки на FOREX, а также предлагает ликвидность финансовым компаниям. Это составляющую из банков выделить невозможно.

Другое дело, что когда будут окончательно определены требования регулятора к форекс-дилерам, а также будет окончательно ясно какие условия обслуживания форекс-дилеры смогут предлагать клиентам (а это вряд ли произойдет раньше 2016 года), то банку, возможно, будет целесообразно выделить розничные услуги для физических лиц и оказывать их в рамках отдельной структуры (дочерней компании) с лицензией форекс-дилера в том случае, если это приведет к улучшению условий и качества обслуживания клиентов-физических лиц. Этого мы не исключаем.

 

[Нефтепромбанк]

Добрый день. Можно вопрос задать представителю Банка. Скажите, вот вы работает по технологии STP, чисто теоретически, можно по этой технологии отменить сделки? К примеру сразу 100 сделок отменить?

Здравствуйте. Теоретически это возможно, если сделку отменит контрагент у которого перекрывалась клиентская сделка (поставщик ликвидности).
Практически иногда можно добиться от контрагента пересмотра невыгодного исполнения, например, при неадекватном проскальзывании или явно внерыночной котировке. Это ситуации исключительно редкие, но такое бывает и такой пересмотр выгоден для клиента.
Односторонней отмены нашими контрагентами сделок по которым нет претензий по исполнению, на нашей практике ни разу не было.

 

[exploits]

Спасибо за ответ, но то что по просьбе клиента пересмотреть сделки и в дальнейшем ее подкорректировать или отменить я знаю. Знаю именно работая с вами, было сильное скольжение и не сработал стоп, который был в нормальном плюсе и вы отменили мне минусовую сделку, проведя расследование и восстановили цену по стопу, за что вам спасибо, что разобрались правильно в ситуации.
Но меня больше интересует вопрос, может ли сам поставщик ликвидности отменить 100 сделок прибыльных? Вот ему так захотелось. И обязан ли брокер предоставить этого контрагента, кто отменил все 100 сделок и само собой брокер их отменил, либо это не реально?
Ведь компания, у которой есть вывод сделок на контрагента нечего скрывать название контрагента?

 

[Нефтепромбанк]

Но меня больше интересует вопрос, может ли сам поставщик ликвидности отменить 100 сделок прибыльных? Вот ему так захотелось. И обязан ли брокер предоставить этого контрагента, кто отменил все 100 сделок и само собой брокер их отменил, либо это не реально?
Ведь компания, у которой есть вывод сделок на контрагента нечего скрывать название контрагента?

Это может зависеть от поставщика, но от топ-банков и крупных поставщиков такого вряд ли можно ожидать, если это не какой-то глобальный сбой, признанный форс-мажором. Реакция поставщика на "токсичный поток" может проявляться в виде предупреждения, либо в виде ухудшения условий исполнения. С односторонней отменой, как я уже писал выше, мы не сталкивались.

Разглашать контрагентов компания обычно не обязана, поскольку стороной по сделке является все-таки она, а не контрагент. Также разглашение условий сделок может быть ограничено условиями о неразглашении или просто является коммерческой тайной. С другой стороны, если отмена сделки противоречит договору или общепринятой деловой практике на валютном рынке, и компания сама в таком случае является пострадавшей стороной (как минимум по причине конфликта с клиентом), то, наверное, она может назвать контрагента, который отменил исполнение.

 

[Alexey2015]

если конечно нет намеренного желания залить информационное пространство всякой ересью.

Нет желания. У самого реальный торговый счет в этом банке открыт.

А если компания работает по рыночной модели с STP или ECN перекрытием, то ей вообще нет никакого резона рисовать что-либо, т.к. ее доход не зависит от цен исполнения клиенту.

Согласен, но я имел в ввиду немного другой принципиальный вопрос.
Но это более общий вопрос и в этой теме не стоит далее обсуждать.

 

[smitfist]

День добрый! Вопрос представителю банка: прошу Вас взглянуть на скрин и прокомментировать почему такие расхождения между ценой и профитом??? счет ДЕМО!!! _https://dropmefiles.com/4DWJl

 

[smitfist]

....... в дополнение к предыдущему скрину!!! _https://dropmefiles.com/4MEX8

 

[Нефтепромбанк]

День добрый! Вопрос представителю банка: прошу Вас взглянуть на скрин и прокомментировать почему такие расхождения между ценой и профитом??? счет ДЕМО!!! _https://dropmefiles.com/4DWJl

....... в дополнение к предыдущему скрину!!! _https://dropmefiles.com/4MEX8

В торговом терминале MT4 в окне "Торговля" можно выбирать, как отображать прибыль: "в пунктах", "в валюте ордера", "в валюте депозита". Для валютной пары GBPCAD валютой ордера (контрвалютой) является CAD, поэтому прибыль у вас отражается в CAD.
Чтобы выбрать другой способ отображения прибыли, следует кликнуть в окне "Торговля" правой кнопкой мыши, а затем в появившемся меню выбрать пункт "Прибыль".

 

[andlath]

О банковском форексе

Вопрос, который я хочу поднять, касается банковского форекса вообще, а не конкретно Нефтепромбанка, который, кстати, никогда не утверждал в отличие от ВТБ-24 и почившего Пробизнесбанка, что ГТС страхуется АСВ. Спасибо ему и на том.
Действительно, похоже, не очень-то страхуется. Лично попал на деньги в Лайф Капитал (Пробизнесбанк). На сайте до сих пор информация об этой якобы страховке, а в АСВ разговаривать не хотят. Футболят по кругу.
В этой связи вопрос к вам, коллеги:
Российский трейдер приходит на российский же банковский форекс с его налогами, ограниченными возможностями и дороговизной ввода/вывода средств и прочими "удобствами" только за одним - гарантией от неторговых рисков. Все остальное дорого, долго и неудобно. Теперь же выясняется, что гарантий нет (мы - физ. лица 2-го сорта), зато есть дополнительный риск, связанный с отзывом лицензии у банка - держателя ГТС. В то же время у мартышки с Каймановых о-вов ЦБ РФ по определению отозвать лицензию не может, и налоги мартышка не берет. Огромный респект тому, кто внятно объяснит, зачем нам это счастье?

 

[Takmak]

Вопрос, который я хочу поднять, касается банковского форекса вообще, а не конкретно Нефтепромбанка, который, кстати, никогда не утверждал в отличие от ВТБ-24 и почившего Пробизнесбанка, что ГТС страхуется АСВ. Спасибо ему и на том.

О российском банковском Форексе собственно и сказать то можно совсем немного, реально в рознице сейчас есть только ВТБ24 и Нефтепром. У первого нет МТ4 и сложные торговые условия, но есть надежность, у Нефтепрома есть МТ4, торговые условия и определенная положительная репутация, но нет государственной надежности ВТБ24, банк средний по размеру. Вот и весь выбор в российском банковском розничном Форексе.

Действительно, похоже, не очень-то страхуется. Лично попал на деньги в Лайф Капитал (Пробизнесбанк). На сайте до сих пор информация об этой якобы страховке, а в АСВ разговаривать не хотят. Футболят по кругу.

Можно только посочувствовать, что вы попали в такую ситуацию, надеюсь вам все-таки удастся, как кредитору банка свои средства получить, но нельзя не отметить, что в этом вы отчасти виноваты сами. И вот почему. Прежде чем идти на Форекс и размещать у брокера существенные деньги нужно, как минимум, изучить отзывы о нем и характер претензий, если они есть. Если бы вы это сделали, то узнали бы следующее:
1. Лайф вел себя по скамерски и отменял клиентам сделки, соответствующая претензия долго была в топах этого форума.
2. У Банка24 из группы Лайф забрали лицензию еще больше года назад, этот тревожный звонок был поводом задуматься.
3. То, что АСВ по всей видимости не будет выплачивать страховку по форексным счетам обсуждалось также на форуме, а вы поверили тем, кто отменял до этого профитные сделки клиентам.

Поэтому выбирать Форекс-брокера только из-за страховки крайне странное решение, а Лайф/Пробизнес никогда не был лидеров по торговым условиям даже среди российских банков. Но это не тема данной ветки.

В этой связи вопрос к вам, коллеги:
Российский трейдер приходит на российский же банковский форекс с его налогами, ограниченными возможностями и дороговизной ввода/вывода средств и прочими "удобствами" только за одним - гарантией от неторговых рисков. Все остальное дорого, долго и неудобно. Теперь же выясняется, что гарантий нет (мы - физ. лица 2-го сорта), зато есть дополнительный риск, связанный с отзывом лицензии у банка - держателя ГТС. В то же время у мартышки с Каймановых о-вов ЦБ РФ по определению отозвать лицензию не может, и налоги мартышка не берет. Огромный респект тому, кто внятно объяснит, зачем нам это счастье?

Выбирать банк только за то что он банк со страховкой крайне странно и неразумно, как вы сами в этом убедились на примере Пробизнеса. Однако, риски размещения денег в ДЦ, или как вы их называете, у мартышки с кайманов, также высоки. Количество компаний, которые ушли с рынка и их клиенты потеряли все уже измеряется пачками. Поэтому нужно оценивать совокупность факторов и, возможно, класть яица в разные корзины, размещать средства у разных брокеров, банков и в разных юрисдикциях.
Кстати, не нужно питать иллюзий, что у мартышки с каймановых остров не может быть проблем. Вы думаете где эта мыртышка держит деньги? Она их держит в тех же банках, только эти банки находятся в Латвии, Армении, Сейшеллах и проч. Учитывая, что эти банки как правило обеспечивают проведение рискованных операций и их всегда могут "нагнуть" свои или международные регуляторы. Подумайте об этом, прежде чем доверить деньги такой мартышке.

Я это к тому, что если вы сейчас кинетесь в другую крайность, как кинулись выбирая банк, который обещал страховку АСВ, и будете переводить деньги к ДЦ-мартышке, то можете попасть в ловушку крайне рискованной инфраструктуры, которая обеспечивает ее деятельность, т.е. см. выше: ваши деньги будут находиться в небольших банках, обеспечивающих хай-риск бизнесы или таких же платежках и процессингах пластика. Вероятность проблем у этих элементов инфраструктуры будет может и повыше отзыва лицензий у банка из России.

Я лично поступил бы так:
1. Постарался бы получить максимальное количество сведений о репутации брокера или банка, историю претензий и проч. Это очень важно.
2. Постарался бы понять модель обслуживания клиентов и технологический уровень банка или брокера (есть ли конфликт интересов, кухня или не кухня и т.п.)
3. Выбрал бы подходящие условия обслуживания из тех компаний, которые удовлетворяют моим критериям надежности, уровня репутации и уровня технологий.
4. Разделил бы средства между 2-3 банками или брокерами.

 

[andlath]

Вы, конечно, правы. Но уж больно хлопотно торговать вручную и параллельно заниматься всем этим. Мы ведь все сильно рискуем, а если еще и неторговые риски - неизбежный постоянный фактор, дело совсем плохо. У меня другой счет в Нефтепроме. Уйду и оттуда, если кал с Лайфом ничем хорошим не закончится. И вообще из России. ДЦ не рассматриваю. Изучу вопрос с Дюкаскопом. У эстонцев еще есть, вроде. Русскоговорящие, с лицензией, регулируются их минфином. Или вообще на фонду.

 

[andlath]

Злой был, не обратил внимания, что Ваш ответ развернутый и длинный (спасибо), только последнюю часть прочитал. Зря делали разбивку по цитатам. Только теперь все остальное заметил. Вы абсолютно правильно и очень академично все излагаете, коллега (Действующий аттестат ФСФР?). Но Вы зря меня учите диверсификации, я здесь этот пост разместил, потому что как раз в Нефтепроме и еще кое-где основные деньги, а в Лайфе - мелкий клиентский счет, т.е. пост - не жалоба, а предостережение. Помните знаменитое американское: "Нет налогов без представительства"? Они, конечно, за свои налоги до фига чего хотят, нам до их наглости далеко. Но чуть-чуть-то можно, иначе за что? На сайте (приравнивается к СМИ) жестко регулируемой коммерческой структуры годами висит лживая информация о гарантиях. Регулятор (ЦБ) спит и не вмешивается. Наступает момент исполнения гарантий, гарант (АСВ) отказывается от них, как от лживых. Регулятор, являющийся одновременно контролирующим органом гаранта, по-прежнему спит и не вмешивается. Судебные издержки на процесс в Москве для иногородних из-за транспортных и командировочных расходов адвокатов сопоставимы с величиной депозита. При этом положительный исход процесса не очевиден, и даже в его случае издержки с проигравшей стороны не взыскать: наши "вертикальные" арбитражи не взыскивают их с проигравших госструктур или, в крайнем случае, режут до смешных сумм, уж поверьте мне, такова негласная практика.
Где мы живем?!
Кстати: "...только ВТБ24 и Нефтепром..." Еще слышал про Глобэкс - НЕ РЕКЛАМА!!!(бывший НТБ, банковский "шлюз" ВЭБа) Там председатель наблюдательного совета - председатель Правительства РФ г-н Медведев по должности (поскольку ВЭБ). Круто!

 

[suntechniq]

онлайн чат

отвратительная техподдержка в банке, пишешь в онлайн чат простые несложные вопросы - ответа нет. ладно полчаса, на протяжении нескольких дней пишешь одно и то же, в ответ только "здравствуйте".

понятно, что клиенты вам не упёрлись никуда, ну хоть ответьте чтонибудь, раз уж тут обитаете. ради приличия.

 

[Нефтепромбанк]

отвратительная техподдержка в банке, пишешь в онлайн чат простые несложные вопросы - ответа нет. ладно полчаса, на протяжении нескольких дней пишешь одно и то же, в ответ только "здравствуйте".

понятно, что клиенты вам не упёрлись никуда, ну хоть ответьте чтонибудь, раз уж тут обитаете. ради приличия.

Здравствуйте.
Поддержка клиентов через онлайн-чат на сайте и через чат в торговой платформе NPB Trader осуществляется круглосуточно с 01:00 понедельника по 24:00 пятницы.
Мы внимательно изучили историю сообщений и каких-либо вопросов без ответа со своей стороны не обнаружили.
Можете задать вопросы на этом форуме, если Вам удобно.

 

[Иван555]

Здравствуйте.
Поддержка клиентов через онлайн-чат на сайте и через чат в торговой платформе NPB Trader осуществляется круглосуточно с 01:00 понедельника по 24:00 пятницы.
Мы внимательно изучили историю сообщений и каких-либо вопросов без ответа со своей стороны не обнаружили.
Можете задать вопросы на этом форуме, если Вам удобно.

Вопрос такого плана у вас видел рекламу что условия для скальпинга можно обсудить индивидуально. Интересен мастер счет возможно ли понизить мин объем на данном счете до 0.1 либо 0.2 если да, то какой объем про торговки в месяц должен сделать?

 

[Нефтепромбанк]

Вопрос такого плана у вас видел рекламу что условия для скальпинга можно обсудить индивидуально. Интересен мастер счет возможно ли понизить мин объем на данном счете до 0.1 либо 0.2 если да, то какой объем про торговки в месяц должен сделать?

Обратитесь, пожалуйста, в клиентскую поддержку банка и попросите предоставить Вам под скальпинговую ТС спреды, соответствующие типу счета "Мастер", с минимальным доступным объемом сделки 0.1 лота.

 

[Иван555]

Обратитесь, пожалуйста, в клиентскую поддержку банка и попросите предоставить Вам под скальпинговую ТС спреды, соответствующие типу счета "Мастер", с минимальным доступным объемом сделки 0.1 лота.

Я хотел ,но тут человек говорит что не достучатся я и подумал напрямую написать ладно попробую через тех поддержку.

 

[miksus]

Вопрос к представителю Нефтепромбанка.
Скажите, когда у вас появятся индексы. Уж очень интересен Дакс. Вроде у ваших поставщиков есть этот инструмент. И спреды вроде конкурентные. А то приходится иметь другой счёт у стороннего брокера который предоставляет доступ к торгам по даксу. Неудобно, хочется всё на одном счёте иметь. Сейчас у меня обычный торговый спред 0.8 пипки + примерно столько же комиссия, ну спред если до 2 пипок будет вполне конкурентный если без дополнительных комиссий. Подумайте над этим!