# Обсуждение технологий (ECN, STP) Раздел: Обсуждение работы и условий брокеров Автор темы: Fierce Создана: 2013-11-14 08:10 Ответов: 4169 | Просмотров: 322221 Страница 2 из 209 Источник: https://forexsystemru.com/threads/73847/page-2 --- ## Fierce — 2013-11-17 21:40 > Цитата (Sergey Kovalyov): > Ну и? Лимиты в стакане не виделись? На спред ты не влиял? Долго все исполнялось? Если нет, то в чем твоя проблема? И ? **1.** Берём любого брокера (или компанию без лицензии), делаем ему стакан цен, заливаем в него вторичную ликвидность от контрагентов-(STP) + ликвидность своих клиентов, **и получаем**: Стакан цен + в стакане видно что клиент выставляет свой объём внутри спреда + исполнение по STP. **И где ты увидел ECN ? ** **2.** Клиенты торгуют по ECN только тогда, когда их брокер напрямую подключён к ECN-системе, и его клиенты напрямую торгуют по ликвидности этой системы, в которую входят клиентские объёмы других подключённых к системе брокеров. **Никогда не путай и не подменяй понятия:** STP-исполнение и ECN-исполнение. Правила есть правила, и никто их ещё не отменял. У GKFX Раннева чистое STP, по пункту **№1** (выше). Вопрос в другом, почему он говорит что у него ECN, видимо ему так просто захотелось (сказал да и ладно, всё одно никто не разбирается). ## Fierce — 2013-11-17 22:11 **Раннев, вы говорите:** Мы получаем ликвидность от системы ECN-Currenex, через прайм-брокера fixi. > Цитата (Rann): > У фикси есть прайм (_http://www.fixi.com). Нет разницы с посредником или нет, подключение идет напрямую к серверам Карренекса. Почему вы говорите что система ECN-Currenex вам даёт плохое исполнение. Проблеммы не из-за Currenex а из-за вашего посредника - fixi. Подключаться к ликвидности ECN-системы нужно напрямую, чтобы косяков небыло, а не через посредников со вторичной ликвидностью. ## Rann — 2013-11-17 22:34 > Цитата (Fierce): > И ? > > **1.** Берём любого брокера (или компанию без лицензии), делаем ему стакан цен, заливаем в него вторичную ликвидность от контрагентов-(STP) + ликвидность своих клиентов, **и получаем**: > Стакан цен + в стакане видно что клиент выставляет свой объём внутри спреда + исполнение по STP. > **И где ты увидел ECN ? ** > > **2.** Клиенты торгуют по ECN только тогда, когда их брокер напрямую подключён к ECN-системе, и его клиенты напрямую торгуют по ликвидности этой системы, в которую входят клиентские объёмы других подключённых к системе брокеров. > **Никогда не путай и не подменяй понятия:** STP-исполнение и ECN-исполнение. > Правила есть правила, и никто их ещё не отменял. > > У GKFX Раннева чистое STP, по пункту **№1** (выше). > Вопрос в другом, почему он говорит что у него ECN, видимо ему так просто захотелось (сказал да и ладно, всё одно никто не разбирается). Если клиенты могут торговать друг с другом, это ECN. Не пишите глупостей. ## Rann — 2013-11-17 22:37 > Цитата (Fierce): > **Раннев, вы говорите:** Мы получаем ликвидность от системы ECN-Currenex, через прайм-брокера fixi. > > > Почему вы говорите что система ECN-Currenex вам даёт плохое исполнение. > Проблеммы не из-за Currenex а из-за вашего посредника - fixi. > Подключаться к ликвидности ECN-системы нужно напрямую, чтобы косяков небыло, а не через посредников со вторичной ликвидностью. Много раз уже объясняли, что Вы не в теме, но Вы не запоминаете того, что Вам не нравится. Фикси посредник лишь юридический, берет с нас небольшую комиссию. **Подключаемся мы напрямую к северам Карренекса**. Запомните это уже наконец-то. ## Fierce — 2013-11-17 22:56 > Цитата (Rann): > Если клиенты могут торговать друг с другом, это ECN. > Не пишите глупостей. Я смотрю вы вообще не читаете и не вникаете что люди пишут. Ваши клиенты торгую только по вторичной ликвидности ваших контрагентов. Это называется просто - STP. > Цитата (Rann): > Много раз уже объясняли, что **Вы не в теме**, но Вы не запоминаете того, что Вам не нравится. > Фикси посредник лишь юридический, берет с нас небольшую комиссию. > **Подключаемся мы напрямую к северам Карренекса**. Я очень даже в теме. А вот вы я смотрю не совсем, раз не понимаете различия между прямым подключением к системе ECN-(с отличным исполнением) и через посредников-(с косяками). Никогда не путайте эти два понятия, иначе люди которые в теме вам всегда будут про это говорить. Правила есть правила, и подмена одних понятий на другие тут неуместны. ## d.i.m.l. — 2013-11-17 23:23 Если у Дмитрия Раннева есть программно-аппаратный комплекс, который матчит ордера поставщиков и потребителей ликвидности (банков, брокеров, фондов, приват, Фирса, Раннева и т.д.) в своем ядре - можно утверждать, что это ядро - ядро ECN. ## Rann — 2013-11-18 00:14 > Цитата (Fierce): > Я смотрю вы вообще не читаете и не вникаете что люди пишут. > Ваши клиенты торгую только по вторичной ликвидности ваших контрагентов. Это называется просто - STP. > > Я очень даже в теме. > А вот вы я смотрю не совсем, раз не понимаете различия между прямым подключением к системе ECN-(с отличным исполнением) и через посредников-(с косяками). > Никогда не путайте эти два понятия, иначе люди которые в теме вам всегда будут про это говорить. > Правила есть правила, и подмена одних понятий на другие тут неуместны. Я уже привык, что Вы глупости пишете по кругу. Надеюсь модераторы от вашей заезженной пластинки устанут и вас опять забанят. Кстати, им я могу доказать, что подключение идет напрямую к серверам Карренекса, и что я могу Фикси поменять на Сакден или другого брокера и мне даже подключение не надо будет менять. А Вы продолжайте писать глупости, тут уже все привыкли. ## Fierce — 2013-11-18 00:44 > Цитата (Rann): > Кстати, им я могу доказать, что подключение идет напрямую к серверам Карренекса, и что я могу Фикси поменять на Сакден или другого брокера и мне даже подключение не надо будет менять. Толи вы вообще не понимаете что вам говорят, толи просто, извините, дурачка включаете (это очень хорошо видно). Я вам который раз говорю, **вы не подключены напрямую к Карренекс**, поэтому все косяки идут именно через вашего посредника - Фикси. Подключитесь напрямуют к Карренекс, и косяков не будет. ## Alex@iva — 2013-11-18 00:52 > Цитата (Fierce): > Я вам который раз говорю, **вы не подключены напрямую к Карренекс**, поэтому все косяки идут именно через вашего посредника - Фикси. > Поключитесь напрямуют к Карренекс, и косяков не будет. Интересное кино. Теоретик, который и с теорией то малознаком (или успешно делающий вид такового) учить практика имеющего многолетний опыт как тому правильно организовывать бизнес процессы. ## Sergey Kovalyov — 2013-11-18 00:59 > Цитата (Fierce): > У GKFX Раннева чистое STP, по пункту №1 (выше). Врешь как сивый мерин. > Цитата (Fierce): > Вопрос в другом, почему он говорит что у него ECN, видимо ему так просто захотелось (сказал да и ладно, всё одно никто не разбирается). Потому что у Раннева True ECN, и клиенты могут влиять на спред и торговать друг с другом. Ты не устал в течении года задавать один и тот же вопрос?! Очевидно же, что ты находишься на том уровне "развития", что просто не в состоянии понять ответ на этот вопрос. ## Fierce — 2013-11-18 01:03 > Цитата (Alex@iva): > Интересное кино. > Теоретик, который и с теорией то малознаком (или успешно делающий вид такового) учить практика имеющего многолетний опыт как тому правильно организовывать бизнес процессы. > Цитата (Sergey Kovalyov): > Потому что у Раннева True ECN, и клиенты могут влиять на спред и торговать друг с другом. Всё сказали, по существу вопроса о STP и ECN в GKFX что нибудь есть ? ## Rann — 2013-11-18 01:28 > Цитата (Fierce): > У вас странный стиль общения с людьми - "Вы пишите глупости, вы не в теме, вас модераторы забанят, потрут, расстреляют, посадят на кол и тд.тп." > > Прекращайте свой маразм. > > > Толи вы вообще не понимаете что вам говорят, толи просто, извините, дурачка включаете (это очень хорошо видно). > > Я вам который раз говорю, **вы не подключены напрямую к Карренекс**, поэтому все косяки идут именно через вашего посредника - Фикси. > Подключитесь напрямуют к Карренекс, и косяков не будет. Я уже привык, что Вы глупости пишете по кругу. Надеюсь модераторы от вашей заезженной пластинки устанут и вас опять забанят. Кстати, им я могу доказать, что подключение идет напрямую к серверам Карренекса, и что я могу Фикси поменять на Сакден или другого брокера и мне даже подключение не надо будет менять. А Вы продолжайте писать глупости, тут уже все привыкли. ## Beast — 2013-11-18 01:29 > Цитата (Fierce): > Всё сказали, по существу вопроса о STP и ECN в GKFX что нибудь есть ? Читаем вот в этой теме последний пост http://forexsystemsru.com/obsuzhdenie-raboty-i-uslovii-brokerov/28357-real%60nye-brokery-ne-dc-ne-doinyecentry-89.html может дойдет, чем ецн gkfx и fxopen отличается от других :laugh: или много букафф - не асилил? ## Fierce — 2013-11-18 01:51 > Цитата (Beast): > может дойдет, чем ецн gkfx и fxopen отличается от других Ни GKFX, ни FxOpen не подключены ни к одной из мировых ECN-систем. Не подключены - нет ECN (есть STP со вторичной ликвидностью контрагента, или кухня), подключены - есть ECN. **Третьего не дано.** Всё просто как "ясень пень". Всё остальное - **подмена понятий**, и маркетинговая обработка финансово-безграмотного клиента. Чем в принципе, как я понял по пустым ответам Раннева, он и занимается. ## Beast — 2013-11-18 01:58 > Цитата (Fierce): > Ни GKFX, ни FxOpen не подключены ни к одной из мировых ECN-систем. > Не подключены - нет ECN (есть STP со вторичной ликвидностью контрагента, или кухня), подключены - есть ECN. > **Третьего не дано.** > > Всё просто как "ясень пень". Всё остальное - **подмена понятий**, и маркетинговая обработка финансово-безграмотного клиента. > Чем в принципе, как я понял по пустым ответам Раннева, он и занимается. Статью читамши? много букафф ниасилил? для тупых и тех кто в танке выборка Простой STP-агрегатор В простом STP все виртуальные клиентские торговые приказы приходят к его PriceGivers, как маркет-ордера. Например, у клиента стоит SellLimit. Как только происходит Bid >= SellLimit, на LP, которому соответствует Bid, отправляется маркет-ордер SELL. Ответ LP на такой торговый приказ и является результатом исполнения клиентского SellLimit. Очевидно, при такой реализации происходят проскальзывания, среднее которых меньше нуля. Т.е. клиенты несут убытки. ECN/STP ECN/STP — как агрегатор, алгоритмически идентичен STP. Единственное отличие — в агрегацию добавляется новый виртуальный LP — LP0: заявки клиентов агрегатора. Таким простым приемом клиенты ECN/STP-агрегатора становятся еще и PriceGivers. Это обозначает, что клиенты могут совершать между собой сделки фактически напрямую. Чем больший оборот приходится на LP0, тем выгоднее ECN/STP-агрегатору, т.к. в отличие от других LP, LP0 не требует за свое использование агрегатором платить комиссию. Более того, поток торговых приказов, приходящийся на LP0, ни в коей мере не может быть характеризован, как токсик. Т.к. это уже торговля клиентов между собой, даже если среди них будут ММ-алгоритмы. Получается такой беспроблемный LP. Но надо четко понимать, чтобы иметь возможность быть PriceTaker-ом для LP0-PriceGiver-ов ECN/STP-агрегатора, нужно быть его клиентом. Т.е. клиенты других агрегаторов не могут воспользоваться иногда великолепными (наилучшими) ценовыми предложениями LP0. Например, вы торгуете в двух агрегаторах. В ECN/STP выставляете лимитник внутрь спреда, улучшив Bid или Ask. Но в другом агрегаторе вы не сможете сами у себя купить/продать по этой цене, т.к. они не видны. Т.е. вы купите/продадите, скорее всего, по менее выгодной цене, чем предложенная вашим лимитником. подозреваю что у FXopen и GKFX что-то в этом роде Dark-pool Ответом на него служит создание своего ECN/STP-движка, где ECN служит для матчинга внутриброкерских клиентов, а STP — для исполнения на внешней ECN (во избежании путаницы дальше по тексту будем называть внешнюю ECN биржей (чаще всего так оно и есть)). Данное решение дает несколько плюсов (и минусов), как для брокера, так и для его клиентов. Брокер уже имеет свою торговую площадку, которая по отношению к бирже имеет свое название — dark-pool. Соответственно, комиссия от матчинга своих клиентов идет теперь к владельцу этой площадки, а не к владельцу биржи. Клиенты брокера получают иногда более качественное исполнение (чем на бирже), если оно происходит внутри ECN, т.к. latency (технические/вычислительные временные задержки) биржи для клиентов брокера всегда выше, чем latency клиентской базы данных клиентов брокера. Но есть и неоднозначные для клиентов моменты. Если проводится STP-транзакция, то гарантированного исполнения клиентов уже не выходит. Т.е. FillRate (качество исполнения) < 100%. Как уже подробно разбиралось ранее, это следствие того, что заявки клиентов при STP-схеме больше не видны в Level2 биржи. Т.е. биржевые клиенты не могут на них реагировать. Грубо говоря, клиенты dark-pools становятся лишь только PriceTakers (не PriceGivers) для биржи. Однако, они оставляют свое право PriceGivers внутри dark-pool, и это ни есть мало. Т.к. не забываем, что перед созданием (и ее причиной) dark-pool происходила адекватная вышеописанная самоидентификация. Также надо сказать, что dark-pool позволяет дать его клиентам анонимность перед биржей, т.к. все STP-транзакции идут теперь только от одного имени — имени dark-pool. Более того, dark-pool из-за своей обособленности по отношению к бирже создает дополнительную защиту от особо-агрессивных биржевых PriceGivers (ММ-алгоритмы и другие HFT-представители алготрейдинга), что не без оснований привлекает многих участников рынка переходить через торговлю с бирж в dark-pools. Развитие dark-pools Согласно описанной ранее схеме поглощения бирж, крупный dark-pool в состоянии поглотить биржу и фактически начать выполнять уже ее роль. При этом регуляторское бремя биржи не касается dark-pools, т.к. они практически являются чисто-электронными (виртуальными) образованиями. Разумеется, регуляторская лапа в будущем не обойдет и их, как это всегда происходило, когда что-то новое набирало серьезный вес. ## dmitrytkachev — 2013-11-18 05:30 > Цитата (Beast): > Статью читамши? много букафф ниасилил? Здесь _http://www.gkfx.ru/trade_specs/account_types.html или здесь _http://www.gkfx.ru/ecn/description.html написано "торгуйте через наш ECN/STP-агрегатор"? Или все же что то другое и идет подмена понятий?:nda: ## Beast — 2013-11-18 06:59 > Цитата (dmitrytkachev): > Здесь > _http://www.gkfx.ru/trade_specs/account_types.html > или здесь > _http://www.gkfx.ru/ecn/description.html > написано "торгуйте через наш ECN/STP-агрегатор"? Или все же что то другое и идет подмена понятий?:nda: Покажите хоть слово про ецн на самом currenex, я не поленился, облазил их сайт... Так у кого подмена понятий? или вики перечитали? :facepalm: [изображение: http://ssmaker.ru/7963b686.png] ## dmitrytkachev — 2013-11-18 07:27 > Цитата (Beast): > Покажите хоть слово про ецн на самом currenex, я не поленился, облазил их сайт... > Так у кого подмена понятий? или вики перечитали? :facepalm: А причем тут вообще currenex.:facepalm: Вы привели цитату про ECN/STP-агрегатор. Rann под нажимом фактов признает про ECN/STP-агрегатор (было удалено). А по ссылкам на сайте все про ECN. Явная подмена понятий и введение в заблуждение, даже по вашей логике и данным. И не единственная. ## Beast — 2013-11-18 07:39 > Цитата (dmitrytkachev): > А причем тут вообще currenex.:facepalm: > Вы привели цитату про ECN/STP-агрегатор. Rann под нажимом фактов признает про ECN/STP-агрегатор (было удалено). А по ссылкам на сайте все про ECN. Явная подмена понятий и введение в заблуждение, даже по вашей логике и данным. И не единственная. А, т.е. карренакс уже больше не ецн? А до этого кричали что только у карренакса тру ецн... и приводили статьи с вики в подтверждение. А вот если GKFX и FXopen мутят свою собственную площадку аналогичную карренаксу? > Цитата: > d.i.m.l. > Если у Дмитрия Раннева есть программно-аппаратный комплекс, который матчит ордера поставщиков и потребителей ликвидности (банков, брокеров, фондов, приват, Фирса, Раннева и т.д.) в своем ядре - можно утверждать, что это ядро - ядро ECN. ## dmitrytkachev — 2013-11-18 07:52 > Цитата (Beast): > А, т.е. карренакс уже больше не ецн? А до этого кричали что только у карренакса тру ецн... и приводили статьи с вики в подтверждение. Вот он!!! Способ уводить от сути в дебри ради удаления этого всего потом модераторами. Я ничего не говорю о currenex и речь не о нем. > Цитата (Beast): > у Дмитрия Раннева есть программно-аппаратный комплекс, который матчит ордера поставщиков и потребителей ликвидности (**банков, брокеров, фондов, приват, Фирса, Раннева и т.д.**) в своем ядре - можно утверждать, что это ядро - ядро ECN А он такой точно есть? А то из цитаты можно подумать что они все между собой матчатся. А ведь это не так....и опять получается введение в заблуждение. --- Следующая страница: https://forexsystemru.com/threads/73847/page-3