# Разговоры на завалинке.

Раздел: Беседка трейдеров
Автор темы: DomovenokBrest
Создана: 2014-08-20 21:48
Ответов: 17761 | Просмотров: 1255695
Страница 398 из 889
Источник: https://forexsystemru.com/threads/76652/page-398

---

## obo — 2020-01-26 02:05

> Цитата (nout01):
> а почему бы и нет ...
> почему бы на деле не доказать правдивость своих слов

так или иначе, как ни крути, но все трейдеры доказывают правдивость своих слов опираясь на историю на чарте. а как мы поним : история - это политика опрокинутая в прошлое (шутка). 

другими словами : трейдеры подталкивают себя торговать вероятность.

или нет ?

## Юлия — 2020-01-26 10:35

> Цитата (NSerega):
> Так кредит ведь так же надо возвращать, да еще и с процентами. А берут из расчета сколько смогут выплачивать. А раз могут выплачивать, то и берут кредит... :giggle:

Но отдают-то не сразу миллион. Если бы был, не брали кредит.

## berk — 2020-01-26 10:43

> Цитата (CHET):
> Когда понимаешь и принимаешь правила игры ......10 000 $
> .....по опыту , их невозможно слить .....только форс - мажор .)))
> .....новичков не касается .))
> Для кого-то , это много , но поверьте рядом со мной друг , который слил 300 000 $ своих, не чужих.))
> ......и только потом  научился , работать без риска .))

CHET может брокера подскажешь, кому 10К не страшно доверить?

## KostyaDzyu — 2020-01-26 13:56

> Цитата (NSerega):
> Так кредит ведь так же надо возвращать, да еще и с процентами. А берут из расчета сколько смогут выплачивать. А раз могут выплачивать, то и берут кредит... :giggle:

Большинство к сожалению не особо осознает "сколько могу выплачивать". Приезжает Уася в автосалон поглазеть, а ему втирают что он может прямо сейчас выехать от сюда на машине, нужно только подписать тут и там. Вот и выезжает довольный Уася на новом рио/солярисе и радуется, до первой выплаты, или до осознания что современные авто игрушки только на гарантийный срок.

## NSerega — 2020-01-26 23:36

> Цитата (Юлия):
> Но отдают-то не сразу миллион. Если бы был, не брали кредит.

> Цитата (KostyaDzyu):
> Большинство к сожалению не особо осознает "сколько могу выплачивать". Приезжает Уася в автосалон поглазеть, а ему втирают что он может прямо сейчас выехать от сюда на машине, нужно только подписать тут и там. Вот и выезжает довольный Уася на новом рио/солярисе и радуется, до первой выплаты, или до осознания что современные авто игрушки только на гарантийный срок.

Покупают в кредит не только в России. Это общемировая практика. Или вы думаете в Европах или Америках по другому? 

> Цитата (KostyaDzyu):
> Большинство к сожалению не особо осознает "сколько могу выплачивать".

Это как не осознают? А зачем тогда банки требуют справки о доходах или под залог имущества? Зачем кредитный рейтинг? Вам кредит дадут только исходя из суммы ваших доходов или имущества и не копейкой больше. Уася может и ламборгини захотеть купить...

## Юлия — 2020-01-30 17:54

> Цитата (NSerega):
> Покупают в кредит не только в России. Это общемировая практика. Или вы думаете в Европах или Америках по другому?

В Европе по-другому. Там люди на кредитах зарабатывают и очень осознанно их используют. Например, имея на руках 40 т евро никто на них машину покупать не будет, а пойдут брать кредит, оставаясь и с машиной, и с деньгами. Но это не всегда так, конечно.

> Цитата (NSerega):
> Это как не осознают? А зачем тогда банки требуют справки о доходах или под залог имущества? Зачем кредитный рейтинг? Вам кредит дадут только исходя из суммы ваших доходов или имущества и не копейкой больше. Уася может и ламборгини захотеть купить...

Думаю. тут разговор о том, что Уася понимает, что надо будет платить, сколько и проч. Банк ему расскажет, но осознавать по-настоящему начинает тогда, когда платит первый-второй платеж. Вдруг денег становится реально меньше, и так будет долго.

## NSerega — 2020-01-30 22:24

> Цитата (Юлия):
> В Европе по-другому. Там люди на кредитах зарабатывают и очень осознанно их используют. Например, имея на руках 40 т евро никто на них машину покупать не будет, а пойдут брать кредит, оставаясь и с машиной, и с деньгами. Но это не всегда так, конечно.

Я наверно не понимаю европейских тонкостей. Есть деньги, но лучше взять кредит и потом возвращать банку с процентами? Зато с деньгами остался? Я всегда считал, что деньги должны работать. Не лежать мертвым грузом, а именно работать. На худой конец, положить во вклад в банк, если не знаете как использовать более прибыльно. И если вы их потратите на покупку автомобиля, все равно они будут работать на вас, а не на банк.

> Цитата (Юлия):
> Думаю. тут разговор о том, что Уася понимает, что надо будет платить, сколько и проч. Банк ему расскажет, но осознавать по-настоящему начинает тогда, когда платит первый-второй платеж. Вдруг денег становится реально меньше, и так будет долго.

Здесь можно только имя менять. Например, Пьер или Фриц.:)

## sungariec — 2020-01-30 22:59

> Цитата (NSerega):
> Я наверно не понимаю европейских тонкостей. Есть деньги, но лучше взять кредит и потом возвращать банку с процентами? Зато с деньгами остался? Я всегда считал, что деньги должны работать. Не лежать мертвым грузом, а именно работать. На худой конец, положить во вклад в банк, если не знаете как использовать более прибыльно. И если вы их потратите на покупку автомобиля, все равно они будут работать на вас, а не на банк.
>
>
>
> Здесь можно только имя менять. Например, Пьер или Фриц.:)

Я говорил мы на европейцев лишь внешне похожи, мыслим не так как они.

Попробую объяснить, во первых их приучили жить в кредит, с детства. Далее у них кредит не такой процент (не выше 2,5% годовой) варварский, нынче есть даже близки к нулю, отрицательный я не видел хотя говорят есть и такой, но я не видел.
У них есть накопительные сбережения но это ихния подушка безопасности если кто-то из семьи остался без работы или нужно за лечение заплатить срочно, эти банки не отбирают и арест не накладывают как у нас.
В третьих у них есть списание долгов, если не ошибаюсь каждые 7 лет, но при этом они теряют право получить кредит в течение 5 лет, даже если в этот период у них есть стабильный доход.
А теперь сложите все плюсы, хотите учебу берут кредит, но у них также классные колледжи бесплатные которые входят в топ 100 по европе (я опираюсь на сведения своего друга который живет в Германии в Бремене и у него 3 детей) 
Он дом построил там за их кредиты и уже выплатит весь, т.е. в 24 года женился и начал строить дом, за 2 года вселился в него и к 50 годам выплатил его, при этом он объехал всю европу и почти всю Россию с семьёй за этот период жизни, так к примеру он был на Байкале, я тока мечтаю туда съездить, я уже не говорю про ихние всякие Тенерифе и прочие острова Испании и Греции.
И так в сумме получаем что брать кредит в европе выгодно и позволяет жить полной жизнью, главное не потерять работу. Да кстати он работает обычным электриком получает чистыми после вычетов налогов 3 000  евро.

## NSerega — 2020-01-30 23:10

> Цитата (sungariec):
> Я говорил

Когда вы говорили?

## sungariec — 2020-01-30 23:14

> Цитата (NSerega):
> Когда вы говорили?

где то здесь есть, не помню в какой ветке уже :)
аааа про Париж я говорил что он мне не понравился....Юля должна помнить а может и не должна :)

## NSerega — 2020-01-31 00:11

> Цитата (sungariec):
> Я говорил мы на европейцев лишь внешне похожи, мыслим не так как они.
>
> Попробую объяснить, во первых их приучили жить в кредит, с детства. Далее у них кредит не такой процент (не выше 2,5% годовой) варварский, нынче есть даже близки к нулю, отрицательный я не видел хотя говорят есть и такой, но я не видел.
> У них есть накопительные сбережения но это ихния подушка безопасности если кто-то из семьи остался без работы или нужно за лечение заплатить срочно, эти банки не отбирают и арест не накладывают как у нас.
> В третьих у них есть списание долгов, если не ошибаюсь каждые 7 лет, но при этом они теряют право получить кредит в течение 5 лет, даже если в этот период у них есть стабильный доход.
> А теперь сложите все плюсы, хотите учебу берут кредит, но у них также классные колледжи бесплатные которые входят в топ 100 по европе (я опираюсь на сведения своего друга который живет в Германии в Бремене и у него 3 детей)
> Он дом построил там за их кредиты и уже выплатит весь, т.е. в 24 года женился и начал строить дом, за 2 года вселился в него и к 50 годам выплатил его, при этом он объехал всю европу и почти всю Россию с семьёй за этот период жизни, так к примеру он был на Байкале, я тока мечтаю туда съездить, я уже не говорю про ихние всякие Тенерифе и прочие острова Испании и Греции.
> И так в сумме получаем что брать кредит в европе выгодно и позволяет жить полной жизнью, главное не потерять работу. Да кстати он работает обычным электриком получает чистыми после вычетов налогов 3 000  евро.

Про списание долгов не все там так гладко, как вы написали. Никто вам просто так долги не спишет. 
Процент действительно меньше, но здесь все зависит, в том числе, от уровня инфляции.
Про накопительные сбережения не буду говорить, потому как не знаю что да как.

> Цитата (sungariec):
> И так в сумме получаем что брать кредит в европе выгодно и позволяет жить полной жизнью, главное не потерять работу.

Кредиты брать всегда не выгодно, возвращать все равно надо, да еще и с процентами. Выгодно только если с нулевым или отрицательным процентом. Правда я не знаю, есть ли такие.

А по поводу всего остального есть хорошее выражение: "Кто хочет, тот ищет возможности, кто не хочет — ищет причины". 
И начинать надо с себя. Вот вы, например, когда сетями рыбку ловите, вам же плевать на закон. А немец бы так не поступил, потому как соблюдает закон.

## CHET — 2020-01-31 00:12

> Цитата (sungariec):
> Я говорил мы на европейцев лишь внешне похожи, мыслим не так как они.

Согласен в абсолюте .))
...но по кредиту например в Финляндии 30 лет назад ..тоже 7-12% годовых.(сейчас не знаю)
..в Израиле и сейчас , попробуй взять под 3% ....херушки !! , замучаешся справки о доходах давать, и объяснять что ты не жираф .
...в Германии ....да половина семей утром пока не сходят все в туалет , не смывают .(((
Вот Русские, точно так делать не будут , привычки и жизнь другая.))
.....а, Париж ....он не может не понравиться .)))
....Вот на окраину или в электричке ....жуть ....арабы , негры , цыгане ....хамство с их стороны и вседозволенность . Это очень неприятно , ......как все это у них уживается ????

## nout01 — 2020-01-31 00:23

> Цитата (CHET):
> ...в Германии ....да половина семей утром пока не сходят все в туалет , не смывают .(((

СНЕТ , ну это уже не на что не натянешь ...
Ну ей Богу ...

## sungariec — 2020-01-31 00:25

> Цитата (CHET):
> Согласен в абсолюте .))
> ...но по кредиту например в Финляндии 30 лет назад ..тоже 7-12% годовых.(сейчас не знаю)
> ..в Израиле и сейчас , попробуй взять под 3% ....херушки !! , замучаешся справки о доходах давать, и объяснять что ты не жираф .
> ...в Германии ....да половина семей утром пока не сходят все в туалет , не смывают .(((
> Вот Русские, точно так делать не будут , привычки и жизнь другая.))
> .....а, Париж ....он не может не понравиться .)))
> ....Вот на окраину или в электричке ....жуть ....арабы , негры , цыгане ....хамство с их стороны и вседозволенность . Это очень неприятно , ......как все это у них уживается ????

на счёт воды, может где-то и так но в г. Бремен у друга как и у его соседей стоят баки, вкопаны в землю, не скажу на сколько кубов но здоровый бак чуть меньше что-то ж/д цистерны, они туда собирают дождевую воду, поливают цветы деревья, но в основном подведен к туалетам их там 2 шт в доме, так что воду они не экономят, почему собирают воду так они платят налог за дождь, и не важно собираешь ли ты воду или нет, плата за дождь взимается в платежке, так что там все себе вкопали баки возле домов. Да кстати г.Бремен это дождливый город, там Северное море рядом + гольфстрим как в Англии вечно дождь особенно зимой +10 и что то с неба сыплиться.
Париж мне не понравился, как бы это объяснить.....представьте вы приехали в Сочи летом выходите с вокзала а там 50 "население это китайцы. удивитесь как миниму, ну и с Парижом так же, вышел а там не Д"Артаньян а арабы и негры половина жителей

## sungariec — 2020-01-31 00:32

> Цитата (NSerega):
> Кредиты брать всегда не выгодно, возвращать все равно надо, да еще и с процентами

Они не копят на машину по несколько лет а идут и покупают, разве у нас не так? Есть зарплата пошел оформил кредит и купил весту или гранту ))
Еще раз % по кредиту не большой зарплаты позволяют, если работаешь то кредиты кроются спокойно, + их так приучили жить

## CHET — 2020-01-31 00:44

Я был в Бремене один раз .Красивый город , я удивился ....посреди города огорожено сотки и там коровы пасутся , вот представьте себе в своем городе такое. ?? 
....частная собственность .))
Но с водой да , у них плата большая . 
Просто посмотрите на раковине ,что у всех сейчас в маркетах продаются ......они все с пробочками ., набирается вода , с нее же умываешься , с ней же и бреешся .)))
Во Франции та же байда , могу историю рассказать как нас чуть из гостиницы не выперли , из-за полных ванн .)))

## NSerega — 2020-01-31 01:06

> Цитата (sungariec):
> Еще раз % по кредиту не большой зарплаты позволяют, если работаешь то кредиты кроются спокойно, + их так приучили жить

Так никто с этим не спорит. Практически везде они кроются спокойно, если работаешь. А помните времена, когда брали кредиты в рублях на машины и на квартиры с домами, а через несколько лет закрыть его полностью хватало с одной зарплаты и не важно какой процент был. Вот это было выгодно. Только сомневаюсь, что сейчас кто то захочет вернуться к той выгоде. :) К стати, вот так вот и подсаживают на кредиты, когда копить деньги не выгодно и не реально. Не угнаться было за ценами, проще взять кредит.

## voks8844 — 2020-01-31 02:18

> Цитата (sungariec):
> Да кстати он работает обычным электриком получает чистыми после вычетов налогов 3 000 евро.

Ну правильней считать, сколько остается после обязательных платежей. Например, у друга сестра живет в Англии, так там за детский садик отдают за ребенка практически все деньги, сколько получает жена.

## sungariec — 2020-01-31 10:58

> Цитата (voks8844):
> Ну правильней считать, сколько остается после обязательных платежей. Например, у друга сестра живет в Англии, так там за детский садик отдают за ребенка практически все деньги, сколько получает жена.

короче пришли к тому что обычный электрик проживающий в Германии с окладом в 3000 евро может спокойно построить дом в 2 этажа и растить 3-х детей, при том объездить всю европу и практически всю Россию.
Вот мне напоминает времена СССР, когда работающий человек мог позволить себе всё тоже самое.

## CHET — 2020-02-10 01:12

В эмоциях сегодня Соловьев .....и хрен поспоришь ,.... дебилизм политиков , сегодняшних , да и вчерашних Украинских , и политологов , что их защищают ........шкалит .(((((((
Рушат государство ......так и будет ....тренд задан , будет трансформация .))))
Люди как мясо ......даже кто не хочет в этом участвовать .....попадает под пропеллер .(((((
......кто не видал , послушайте , посмотрите сегодня в записи.
Присяга и просто так стрелять ........по жизни разное .

---

Следующая страница: https://forexsystemru.com/threads/76652/page-399