Альфа-Форекс обсуждение

[Adviser.]

Поражаюсь вашему терпению.

Что тут поделаешь, если работаешь с брокером уже несколько лет и ранее такого явного вмешательства в работу трейдеров не происходило. К тому же Альфа всего лишь один из моих брокеров и у него есть и свои плюсы, например, по части ввода-вывода денежных средств. Поэтому я все же постараюсь направить работу Альфа-форекс в цивилизованное русло.

 

[al39]

Получил ответ техподдержки. Цитирую.

"Добрый день!

Компания Альфа-Форекс выводит абсолютно все сделки клиентов на межбанковский рынок. Вывод сделки на межбанк занимает определенное время, порядка 1-3 секунд. После чего, сделка "перекрывается" у нашего контрагента.Дело в том, что большинство Ваших сделок, в течение первых 3-х секунд являются прибыльными, соответственно, убыточными для компании "Альфа-Форекс" (так как сделка за это время еще не была "перекрыта" у контрагента). Для пресечения подобных ситуаций, в нашей компании существует специальная автоматизированная система, которая отслеживает торговые счета, владельцы которых придерживаются подобной стратегии торговли и накладывает на них задержку в исполнении ордеров точно на 3 секунды. Благодарим за понимание и надеемся на дальнейшее сотрудничество."

Вопрос к представителю Альфы.
Что значит большинство сделок в теч. 3-х сек. прибыльные? А какие они должны быть? Это раз. Я три секунды сделку не держу (бывает несколько дней (!) Это два. И какой стратегии я придерживаюсь? Можно конкретнее? Я в понедельник включаю МТ5 и НЕ МОГУ войти в рынок. Какие сделки 3-х секундные?????????? Я вообще не могу войти в рынок!!! Только с 5-го или 10-го раза!!! Затем проходит часов 5 и я пытаюсь закрыть свою сделку. И то же самое происходит! ТОЛЬКО С 5-го или 10-го раза!!! О какой 3-х секундной прибыльности мне Админ. пишет? Бред какой-то.......


Либо дайте мне рекомендации. Как мне работать с вами, что бы ваша чудо "специальная автоматизированная система" не вставляла палки в колеса?
Спасибо за полные и скорые разъяснения.

С уважением.

 

[Hochuh]

...О какой 3-х секундной прибыльности мне Админ. пишет? Бред какой-то.......

А по поводу ответа, все же просто, люди. Могу расшифровать исходя из обыкновенной логики.
По дефолту в МТ5(по крайней мере) сделки клиентов стоят на автоподтверждении - т.е. вначале сделка открывается у клиента, а затем уже перекрывается у контрагента(это сделано для повышения скорости обработки приказов). Далее по поводу 3-х сек. Это значит, что открытые клиенту сделки сразу уходили в его сторону и Альфа перекрывала их уже по худшей для себя цене по отношению к открытой клиенту(возможно получала убыток, возможно прибыль недополучала - в зависимости от того на сколько цена ушла). И если таких сделок действительно большинство(перекрываемых у контрагента по худшей для Альфы цене, чем она открыла клиенту), то тут уже не о прибыли Альфы от такого клиента нужно говорить, а о благотворительной раздаче пряников. Единственный выход из этого - это сделать реальное маркет исполнение, т.к. то, что было раньше - фикс спреда и без скольжений - это увы, к реальности мало имеет отношения. Но боюсь многим "профи" это не понравится. Раньше Альфа возможно терпела это, т.к. прибыли перекрывали такие убытки, а сейчас, когда это стало проблемой(хз, может убытки стали довольно значительными в сравнении с прибылью) просто решили бороться с этим своеобразным способом.
Вот такая судя по всему ситуация.

 

[Adviser.]

А по поводу ответа, все же просто, люди. Могу расшифровать исходя из обыкновенной логики.
По дефолту в МТ5(по крайней мере) сделки клиентов стоят на автоподтверждении - т.е. вначале сделка открывается у клиента, а затем уже перекрывается у контрагента(это сделано для повышения скорости обработки приказов). Далее по поводу 3-х сек. Это значит, что открытые клиенту сделки сразу уходили в его сторону и Альфа перекрывала их уже по худшей для себя цене по отношению к открытой клиенту(возможно получала убыток, возможно прибыль недополучала - в зависимости от того на сколько цена ушла). И если таких сделок действительно большинство(перекрываемых у контрагента по худшей для Альфы цене, чем она открыла клиенту), то тут уже не о прибыли Альфы от такого клиента нужно говорить, а о благотворительной раздаче пряников. Единственный выход из этого - это сделать реальное маркет исполнение, т.к. то, что было раньше - фикс спреда и без скольжений - это увы, к реальности мало имеет отношения. Но боюсь многим "профи" это не понравится. Раньше Альфа возможно терпела это, т.к. прибыли перекрывали такие убытки, а сейчас, когда это стало проблемой(хз, может убытки стали довольно значительными в сравнении с прибылью) просто решили бороться с этим своеобразным способом.
Вот такая судя по всему ситуация.

Всё это можно объяснить всего лишь одним словом: к у х н я. Обыкновенная ДЦшная кухня. Никаким банковским форексом здесь и не пахнет. Почему, например, в Саксо все сделки исполняются мгновенно на любых лотах и в любое время? Вот это реально банковский форекс с 25-ю миллиардной ликвидностью. И эта контора процветает и будет процветать, потому что она работает на клиента, а не против него. Бывают и там иногда глюки, но они вполне укладываются в нормальное понимание ритейловой торговли.
Профессионалы умеют, и для этого есть технические средства, перекрывать все сделки на межбанке фактически мгновенно благодаря потоковым ценам. Утверждать иное есть непрофессионализм, если не сказать что-либо худшее.

 

[Adviser.]

И тут же возникает вопрос, а почему Альфа-Форекс отказалась от использования торговой платформы Альфа-FX? Там все сделки практически всегда исполнялись мгновенно. Что же такое случилось? И почему АФ перешла на торговлю с мини-лотами?

 

[al39]

Несколько комментариев по статье:

1. Компания Альфа-Форекс зарегистрирова на BVI исключительно для удобства ведения бизнеса и упрощения всех операций. Банковский Форекс - очень неповоротливая машина, что отражается на размерах депо, исполнении ордеров, документообороте, отчётах в госорганах по сделкам. Клиентам это не будет выгодно. То, что Альфа-Форекс работает под брендом Альфа-Банка - решающий фактор.
2. Форума действительно нет, но компания занимается, в первую очередь, продажами услуг на рынке Форекс, а не продвижением посредством обсуждений на форуме. Кроме того, форумы компаний жёстко модерируются, сообщения "неугодных" режутся без сожаления (известный факт на примере 3х именитых ДЦ).
3. Архива свопов действительно пока нет. Планируется внедрение.
4. По поводу любых глюков и тех. сбоев стоит обращаться в техподдержку письменно, по регламенту сотрудник ответит так же письменно.
5. Установленного минимального размера депо уже нет. Заводятся любые суммы.
6. По поводу общения с сотрудником - нет оснований вам не верить, но и очевидных доказательств так же нет.
7. Альфа-Банк готовит проект, который можно будет отнести к вопросу "ответственности за вклады людей в Альфа-Форекс". А вообще, рисковать брендом Банку совсем не нужно, так что любой негатив, тем более, невыплаты средств - ситуация невозможная.

с 2003 года в Альфа-Форекс не было серьёзных конфликтов с клиентами, невыплат и др. неприятных вещей. Направление работы с физ. лицами только развивается (основной упор был всегда на обслуживание корпоративных клиентов и Банки), но, если вы сравните торговлю в ДЦ и в Альфа-Форекс, увидите существенную разницу: без реквот, проскальзываний, узкие спреды. Скальпирование так же никто не запрещает, равно как и использование советников. Принцип работы кардинально отличается от ДЦ, равно как и способ получения прибыли от проекта.

В отделениях продажи пакета услуг "Альфа-Форекс" начнутся до конца этого года. Сегодня, позвонив по телефону в Альфа-Банк вас обязательно соединят с консультантами Альфа-Форекс. Чтобы развеять сомнения, позвоните сами и получите любую информацию о проекте.

А как быть с этим????

 

[Hochuh]

А как быть с этим????

Тут видимо требуются комментарии к комментариям. А вообще, судя по количеству жалоб(от силы с десяток человек за все время), то %99 клиентов все же получают заявленные условия.

 

[Hochuh]

Я вот например не понимаю цитату "большинство Ваших сделок, в течение первых 3-х секунд являются прибыльными, соответственно, убыточными для компании "Альфа-Форекс"". Видимо попали трейдеры торгующие на новостях, когда цены очень быстро движутся в одно направление? Я новичок конечно, но у меня ни когда не были сделки прибыльными первые 3 секунды, минимум 10 минут требовалось.
...

Выше я вроде подробно разъяснил этот момент - дело не в длительности сделки, а именно в первых секундах, когда АФ на свой баланс записывает разницу - цена сделки открытой клиенту-цена сделки открытой у контрагента(секой или пусть и миллиской позже). Отрицательная для АФ эта разница бывает на торговле в направлении импульса(особенно на новостях), пробойной торговле - когда цена по инерции продолжает движение в сторону открытой сделки, в результате чего Альфа реально перекрывает клиента совсем по другой цене(худшей для себя) нежели открыла\закрыла ему. Грубо говоря АФ берет на себя отрицательные проскальзывания и берет их до поры до времени, позволяя клиенту некоторое время получать т.с. не совсем что бы рыночное исполнение, а гораздо лучше(что-то типа инстанта, но без реквот). Что бы понять о чем речь - попробуйте в ДЦ с маркет исполнением ставить buystop и sellstop(или же СЛ ордера) и посмотрите на разницу цена установки-цена открытия вот эти убытки и есть то, что со временем заставляет Альфу переводить клиентов, нокопивших приличный их размер на такое исполнение(по идее сделки их уже не на автоподтверждении стоят, а на реальном перекрытии). Хотя хз, как на самом деле - это все чисто логические рассуждения по поводу сложившейся ситуации.

 

[olegvol]

Хочется еще раз порассуждать над этой дурацкой ситуацией у Альфы. Пусть я открываю сделку на покупку по цене 1.2900 . 1.2901 это спред Альфы. Получается если в данный момент происходит быстрое движение и за 2-3 секунды цена пролетает в моем направлении пусть 5 пунктов и Альфа открывает сделку у контрагента только по цене 1.2905. Получается ее убыток это 4 пункта. Они видимо эту разницу гдето хранят и при закрытии сделки пытаются ее скомпенсировать. А если не возможно зайти в рынок по текущей цене ...получается ....у них гдето хранится цена на 3 сек вперед и из система видя что я могу получить не обснованную прибыль... с их точки зрения и пытается помешать????? Это уже не в какие рамки не входит.
Но пардон Альфа.....при чем тут трейдеры если вы не можете Быстро обрабатывать сделку у контраагента ??????????????? Мы то тут причем?????
Ставьте сервера около Поставщика котировок. Чтобы задержка была минимальной. Хеджируйте сделки заранее. А потом раздавайте трейдерам. Почему вы на наших деньгах пытаетесь свои ошибки исправить??? Купите специалистов нормальных которые вам систему настроят.
А то твердите что вы лучшие а такую хрень допускаете про отношению к торгующим у вас.

 

[Hochuh]

...Они видимо эту разницу гдето хранят и при закрытии сделки пытаются ее скомпенсировать. А если не возможно зайти в рынок по текущей цене ...получается ....у них гдето хранится цена на 3 сек вперед и из система видя что я могу получить не обснованную прибыль... с их точки зрения и пытается помешать????? Это уже не в какие рамки не входит.

Ну Вы тут уж насочиняли, что вообще:facepalm: 3 сек. это условная величина - перекрывать могут и 3сек. и 3мс(время перекрытия тож много от чего зависеть может - может собирают ордера, что бы пулом вывести, может цену лучше ждут, может еще чего... хз мы ж не знаем). Важна сама суть - вход в импульс по-любому убыточен для Альфы при существующей методике исполнения, когда вначале сделка открывается клиенту, затем перекрывается и не важно через сколько миллисек Альфа перекрылась.

Но пардон Альфа.....при чем тут трейдеры если вы не можете Быстро обрабатывать сделку у контраагента ??????????????? Мы то тут причем?????
Ставьте сервера около Поставщика котировок. Чтобы задержка была минимальной. Хеджируйте сделки заранее. А потом раздавайте трейдерам. Почему вы на наших деньгах пытаетесь свои ошибки исправить??? Купите специалистов нормальных которые вам систему настроят.
А то твердите что вы лучшие а такую хрень допускаете про отношению к торгующим у вас.

Не на наших, а на своих. Исполнение то ухудшается только у тех единиц, кто в далекий плюс уходит и вывели знаительные суммы по сравнению с вводом. Причем не для всех клиентов, а только для тех, кто приночит ей убытки. Альфа дает изначально всем отличные условия. Она готова терпеть убытки единиц ради того, что бы большинству обспечить отличное исполнение. Но терпение не бывает бесконечным. Когда клиент зарабатывает, а Альфа на нем теряет зачем ей спонсировать такого клиента? Естественно она переводит его на реальное(я так понимаю) исполнение с прямым перекрытием по реально доступной Альфе цене, а не по прошлой. Что бы избежать реквот или уменьшить их кол-во нужно либо сделать рабочим выбор отклонения от запрашиваемой цены(в пределах которого клиента устроит сделка), либо сделать настоящий маркет(но эта перспектива с хорошими отрицательными скольжениями не думаю, что устроит получателейй реквот).
Да и не все так просто. Вы не знаете всех нюансов работы Альфы, что бы советовать как можно что-то улучшить(?). Вопрос лично к Вам - во скольких ДЦ Вам довелось поторговать на реале и где Вы видели исполнение лучше(по скорости, проскальзываниям стоповых ордеров(отложек и СЛ), чем у Альфы на МТ5, если Вы вообще работали с Альфой(на МТ4 я не в курсах, что тут)? Хотите, что бы здесь "улучшилось" исполнение до уровня других ДЦ?

 

[IvashkaV2]

Это абсолютно естественная рыночная ситуация, когда на открытии цены bid/ask имеют такую разницу (больше 100 пунктов).
Мы изменили время открытия в связи с тем, что существенная часть наших клиентов выразили желание использовать эти 2 часа для трейдинга.

Можете сообщить величину максимального спреда, а то не хочется в один прекрасный день увидеть например больше 1000 пунктов естественного рыночного спреда по EURJPY?

 

[al39]

Уважаемый представитель Альфы, предлагаю убрать с вашего сайта, выделенную красным, информацию. Думаю, так будет честно.

 

[olegi4]

Реквоты продолжаются. (заметил начало в пт. 24-го мая)

 

[olegvol]

Ну Вы тут уж насочиняли, что вообще:facepalm: 3 сек. это условная величина - перекрывать могут и 3сек. и 3мс(время перекрытия тож много от чего зависеть может - может собирают ордера, что бы пулом вывести, может цену лучше ждут, может еще чего... хз мы ж не знаем). Важна сама суть - вход в импульс по-любому убыточен для Альфы при существующей методике исполнения, когда вначале сделка открывается клиенту, затем перекрывается и не важно через сколько миллисек Альфа перекрылась.

Не на наших, а на своих. Исполнение то ухудшается только у тех единиц, кто в далекий плюс уходит и вывели знаительные суммы по сравнению с вводом. Причем не для всех клиентов, а только для тех, кто приночит ей убытки. Альфа дает изначально всем отличные условия. Она готова терпеть убытки единиц ради того, что бы большинству обспечить отличное исполнение. Но терпение не бывает бесконечным. Когда клиент зарабатывает, а Альфа на нем теряет зачем ей спонсировать такого клиента? Естественно она переводит его на реальное(я так понимаю) исполнение с прямым перекрытием по реально доступной Альфе цене, а не по прошлой. Что бы избежать реквот или уменьшить их кол-во нужно либо сделать рабочим выбор отклонения от запрашиваемой цены(в пределах которого клиента устроит сделка), либо сделать настоящий маркет(но эта перспектива с хорошими отрицательными скольжениями не думаю, что устроит получателейй реквот).
Да и не все так просто. Вы не знаете всех нюансов работы Альфы, что бы советовать как можно что-то улучшить(?). Вопрос лично к Вам - во скольких ДЦ Вам довелось поторговать на реале и где Вы видели исполнение лучше(по скорости, проскальзываниям стоповых ордеров(отложек и СЛ), чем у Альфы на МТ5, если Вы вообще работали с Альфой(на МТ4 я не в курсах, что тут)? Хотите, что бы здесь "улучшилось" исполнение до уровня других ДЦ?

Насчет насочинял.... я просто предположение выдвинул...да дурацкое но как быть то?

А на счет других ДЦ....У меня счета во Фреше и Робофорексе. Так по сравнению с Альфой У них идеальное исполнение. Единственно там суммы меньше. Но исполнение отличное.

 

[Hochuh]

Насчет насочинял.... я просто предположение выдвинул...да дурацкое но как быть то?

А на счет других ДЦ....У меня счета во Фреше и Робофорексе. Так по сравнению с Альфой У них идеальное исполнение. Единственно там суммы меньше. Но исполнение отличное.

Я имел ввиду до попадания Вас в списки(если Вы попали туда)? Я лично подобное(по скорости и точности) исполнение видел только на Армаде(но стопордера там, если попадут на новости... может быть ой, т.к. маркет есть маркет). Т.е. надо учитывать, что в Альфе по сути скоростной инстант, а в других ДЦ маркет(с проскальзываниями на открытии и закрытии).

 

[Santino201070]

Остается открытым вопрос, а что делать-то?
Насколько я понял продолжительность вообще не имеет значения, хоть 10-20-30 сек или год.
Главный критерий непопадания в "особую группу" чтоб ордер первые 1-3 сек. повисел в убытке. Хрень конечно, но похоже так и есть.
Блин стараешься построить тех.анализ, чтоб попасть пункт в пункт, а получается себе же яму роешь.
А представитель молчит опять.
В каком-то из постов говорил, мол надо вопрос на верх поднимать, да за это время пока эта тема мусолиться уже на Эверест пешком сходить можно было.

 

[Hochuh]

Остается открытым вопрос, а что делать-то?
Насколько я понял продолжительность вообще не имеет значения, хоть 10-20-30 сек или год.
Главный критерий непопадания в "особую группу" чтоб ордер первые 1-3 сек. повисел в убытке....

Ну, со стороны трейдера видимо с пробоя нужно на отбой(лимит) переходить - когда входишь вверх на импульсе вниз и наоборот))

 

[al39]

Привет коллеги!
Я, видимо на эмоциях, свою проблему не так описал. Хотя изложено все верно, но меня тревожит следующее.

Когда я хочу открыть сделку в один клик, я выбираю лот (например 0,1) и, видя, устраивающую меня, цену нажимаю бай или селл. На экране появляется информация об открытой позиции и на графике линия бай или селл, соответственно...

Через несколько секунд вся эта информация пропадает... Я повторяю действия, снова пропадает. Я вне рынка. Когда раза с 5-го у меня поза все таки открывается и остается, я с ужасом жду появления всех своих сделок (суммарным лотом уже 0,5)...

Ведь, рассуждая логично, если сделки открываются, что видно несколько сек. на экране, потом исчезают без моего участия, значит можно предположить, что эти сделки ТАК ЖЕ БЕЗ МОЕГО УЧАСТИЯ, могут и появиться!...................

Меня этот момент больше всего напрягает, а не открытие ордера по незаявленной цене. Пусть цена открытия/закрытия окажется отличной от той, которую видно. Но, ведь этого нет.

При торговле, например в ФК (румус) система тебе предлагает цену, если цена ушла, то предлагает новую цену. И так пока не осуществится сделка (кстати на демо в ФК также...) Тут же такого нет. Тут же происходит вход в рынок, потом все пропадает....

При этом косяке, конечно, же Альфа по другим параметрам превосходит многих конкурентов. Бесспорно.

Жду ответа от представителя. Объясните мне правила работы (новые))). Уж очень не хочется уходить к какому-нибудь есн-у...

 

[Sevar]

Проскальзывания в "Альфа-Форекс"!

Еще раз перечитал торговые условия "Альфа-Форекс", на видном месте фраза: "Исполнение ордеров без проскальзываний и реквот". НЕ ВЕРЬТЕ !!!
По совету от АФ изменил стратегию и стал больше пользоваться отложенными ордерами и вот что из этого получилось: в 11:47 мск сработал ордер sell stop по Eurjpy по цене 130,703, а по журналу - 130,659( проскальзывание 34 пункта), поставил стоп в б/у на 130,658 и он сработал в 14:30 по цене в журнале 130,691(проскальзывание 33 пункта). Спред проверял - в пределах нормы, т.е. около 20 пунктов, рынок спокойный - несколько часов флет в пределах 300 пунктов(в 5-ти знаке), а проскальзывание больше спреда. В итоге даже безубыточная сделка стала убыточной.
Что происходит, господа из АФ??? Налицо полное отступление от заявленных торговых условий!
И впору уже кричать: "Караул, грабят!"

 

[Систематик]

Привет коллеги!
Я, видимо на эмоциях, свою проблему не так описал. Хотя изложено все верно, но меня тревожит следующее.

Когда я хочу открыть сделку в один клик, я выбираю лот (например 0,1) и, видя, устраивающую меня, цену нажимаю бай или селл. На экране появляется информация об открытой позиции и на графике линия бай или селл, соответственно...

Через несколько секунд вся эта информация пропадает... Я повторяю действия, снова пропадает. Я вне рынка. Когда раза с 5-го у меня поза все таки открывается и остается, я с ужасом жду появления всех своих сделок (суммарным лотом уже 0,5)...

Ведь, рассуждая логично, если сделки открываются, что видно несколько сек. на экране, потом исчезают без моего участия, значит можно предположить, что эти сделки ТАК ЖЕ БЕЗ МОЕГО УЧАСТИЯ, могут и появиться!...................

Меня этот момент больше всего напрягает, а не открытие ордера по незаявленной цене. Пусть цена открытия/закрытия окажется отличной от той, которую видно. Но, ведь этого нет.

При торговле, например в ФК (румус) система тебе предлагает цену, если цена ушла, то предлагает новую цену. И так пока не осуществится сделка (кстати на демо в ФК также...) Тут же такого нет. Тут же происходит вход в рынок, потом все пропадает....

При этом косяке, конечно, же Альфа по другим параметрам превосходит многих конкурентов. Бесспорно.

Жду ответа от представителя. Объясните мне правила работы (новые))). Уж очень не хочется уходить к какому-нибудь есн-у...

Вы же писали тогда о другом. А вот насчет исчезновения линий и т.п. - это точно удивлен o_o ни разу такого не наблюдал. Попробуйте переустановить терминал, м.б. должно помочь.