4er58
Почетный гражданин
А еще очень удобно кнопкой F9 открывать ордер , сам недавно открыл для себя этот прибомбас
EXNESS - кто работал ?
- Автор темы PavelK
- Дата начала
А еще очень удобно кнопкой F9 открывать ордер , сам недавно открыл для себя этот прибомбас
Почему вранье? ОТ 0,1 сек, а ДО не указано! Это как с модемами 3G "Скорость ДО 7 Мб", и если скорость будет 0,5 кб, то всеравно это утверждение правильное )))
sozercatel
Активный участник
А еще очень удобно кнопкой F9 открывать ордер , сам недавно открыл для себя этот прибомбас
Ох как с кнопкой F9 ты подсказал, ваще шустро получается, когда быстро надо оч полезно)
huntЭr
Местный житель
Начал замечать странности за этой компанией. Поясню для несведущих - свопы - это ежедневное начисление\списание средств как результат разницы процентных ставок Центробанков стран-участниц. Так вот, в последнее время эти самые ставки практически не менялись, в других дилинговых центрах соответственно свопы практически без изменений - разве что незначительная коррекция с учетом изменения курса доллара.. Между тем с удивлением обнаружил, что в Экснессе в последние дни свопы изменились... БОЛЕЕ ЧЕМ В 2 РАЗА!! Далее три скрина (брал начало таблиц для экономии места в рисунках):
Свопы месяц назад
Свопы на сегодня (23.09.11):
Обратите внимание, к примеру, на пару AUDUSD. Свопы в течении месяца изменились более чем в 2.5 раза, хотя ставки в Астралии менялись последний раз в конце прошлого года, а в США три года назад.
А вот процентные ставки, и хорошо видно, что последние изменения происходили лишь в Еврозоне, Швейцарии и Канаде; все они были незначительны, в пределах 0.25% и не могли существенно повлиять на расчет свопов :
Я мониторю параметры свопов во многих дц, за последнее время изменений не было. В связи с этим вопрос представителям компании - отдаёте ли вы себе отчет, что манипуляции со свопами, не имеющие достаточных оснований, могут повредить вашей репутации, причем сильно? Возможно, это просто недоразумение, в таком случае я готов сообщить номер торгового счета для пересчета свопов.
Свопы месяц назад
Свопы на сегодня (23.09.11):
Обратите внимание, к примеру, на пару AUDUSD. Свопы в течении месяца изменились более чем в 2.5 раза, хотя ставки в Астралии менялись последний раз в конце прошлого года, а в США три года назад.
А вот процентные ставки, и хорошо видно, что последние изменения происходили лишь в Еврозоне, Швейцарии и Канаде; все они были незначительны, в пределах 0.25% и не могли существенно повлиять на расчет свопов :
Я мониторю параметры свопов во многих дц, за последнее время изменений не было. В связи с этим вопрос представителям компании - отдаёте ли вы себе отчет, что манипуляции со свопами, не имеющие достаточных оснований, могут повредить вашей репутации, причем сильно? Возможно, это просто недоразумение, в таком случае я готов сообщить номер торгового счета для пересчета свопов.
Последнее редактирование:
huntЭr
Местный житель
Речь не об Альпари - насчет них я уже сложил для себя резко отрицательное мнение. Экснесс пока был не замечен в таких махинациях. Ждём ответа представителя.
Кстати по евродоллару и фунтодоллару отрицательные в обе стороны свопы - вещь вполне нормальная, т.к. процентные ставки отличаются немного, а свопы возникают из-за отличия процентных ставок. К тому же каждый брокер закладывает в формулу расчета свопов свою внутреннюю комиссию - поэтому, если у какой-либо валютной пары ставки равны в двух странах либо различаются незначительно - свопы могут быть отрицательными в обе стороны. В альпах свопы самые "жадные" - там комиссия брокера составляет нереальную часть свопов.
Кстати по евродоллару и фунтодоллару отрицательные в обе стороны свопы - вещь вполне нормальная, т.к. процентные ставки отличаются немного, а свопы возникают из-за отличия процентных ставок. К тому же каждый брокер закладывает в формулу расчета свопов свою внутреннюю комиссию - поэтому, если у какой-либо валютной пары ставки равны в двух странах либо различаются незначительно - свопы могут быть отрицательными в обе стороны. В альпах свопы самые "жадные" - там комиссия брокера составляет нереальную часть свопов.
Последнее редактирование:
EXNESS PR Manager
Местный житель
Уважаемый huntЭr!
В нашей компании действительно изменились значения свопов по некоторым инструментам. Изменения в равной степени коснулись как коротких, так и длинных позиций. Это обусловлено в первую очередь значительным количеством претензий клиентов, которые были вынуждены платить большие отрицательные свопы.
Компания не информировала клиентов об изменениях значений свопов, поскольку само по себе изменение очень незначительно — открывая позицию в любую сторону, трейдер платит спред, величина которого несоизмеримо выше размера свопа(и, повторюсь, это нельзя рассматривать как ухудшение торговых условий — отрицательные свопы также снижены!).
Вы совершенно правы — значения свопов в большой мере зависят от процентных ставок по валютам инструмента, но не только от них. Компания, предлагающая услуги по торговле на рынке Forex, может самостоятельно регулировать свопы (например, изменением внутренней комиссии) и клиент всегда вправе выбирать стоит ли торговать с предлагаемыми свопами или нет.
По нашему мнению чем меньше своп влияет на результат каждой конкретной сделки, тем лучше для клиентов.
В нашей компании действительно изменились значения свопов по некоторым инструментам. Изменения в равной степени коснулись как коротких, так и длинных позиций. Это обусловлено в первую очередь значительным количеством претензий клиентов, которые были вынуждены платить большие отрицательные свопы.
Компания не информировала клиентов об изменениях значений свопов, поскольку само по себе изменение очень незначительно — открывая позицию в любую сторону, трейдер платит спред, величина которого несоизмеримо выше размера свопа(и, повторюсь, это нельзя рассматривать как ухудшение торговых условий — отрицательные свопы также снижены!).
Вы совершенно правы — значения свопов в большой мере зависят от процентных ставок по валютам инструмента, но не только от них. Компания, предлагающая услуги по торговле на рынке Forex, может самостоятельно регулировать свопы (например, изменением внутренней комиссии) и клиент всегда вправе выбирать стоит ли торговать с предлагаемыми свопами или нет.
По нашему мнению чем меньше своп влияет на результат каждой конкретной сделки, тем лучше для клиентов.
huntЭr
Местный житель
Компания не информировала клиентов об изменениях значений свопов
В некоторых других дц об изменениях свопов клиентов предупреждают почтой терминала за 2 недели...
само по себе изменение очень незначительно — открывая позицию в любую сторону, трейдер платит спред, величина которого несоизмеримо выше размера свопа
Да что Вы говорите))) Например, по паре AUDUSD в случае лонга своп перекрывал спред за 2-3 дня и дальше давал прибыль.. А теперь он будет перекрывать спред больше недели и начисление уменьшено в 2.5 раза.
это нельзя рассматривать как ухудшение торговых условий
Если в торговой стратегии, нацеленной на длительное удержание позиций, положительные свопы играют значительную роль, то это однозначно НУЖНО рассматривать как ухудшение торговых условий.
Плохо то, что большинство трейдеров даже не представляет, как манипулирование со свопами может помочь брокеру быстро обнулить ваш депозит.
Что касается конкретно нашего счета, мы его закроем через несколько дней, т.к. нас перестали устраивать начисляемые вами свопы. Учитывая, что за последние пару месяцев вы получили с нашего счета не одну тыс. долл., наш уход вас должен опечалить)))
dmitrytkachev
NYSE-трейдер
На бирже нету, да. Там процент за использование заемных денег. Но форекс не биржа.
А спред есть всегда как разница цены между покупателем и продавцом.
4er58
Почетный гражданин
% за использывание заемных денег каждый день сымается ? На валютных фъкчерсах никаких процентов и свопов . Спред, правильно - создается участниками рынка -часто бывает нулевым , а не исскуственно расширяется банками и кухнями - в принципе банки и есть кухни со своими правилами.
Последнее редактирование:
dmitrytkachev
NYSE-трейдер
да
изначально в цену фьючерса входит будущая прибыль по разнице в процентных ставках
У меня как трейдера фондового рынка присутствует понимание механики исполнения ордеров и формирования цены. Так вот когда цена по которой кто то хочет продать совпадает с той по которой кто то хочет купить (ситуация отсутствия спреда) - происходит сделка. Такова механика исполнения ордеров, и нулевой спред это невозможная физически ситуация.
За любые заемные деньги начисляется оплата, в каком бы виде она не была. Бесплатных денег (плечей) не бывает!!! Если вам таковые предлагают - это точно лохотрон.
Последнее редактирование:
4er58
Почетный гражданин
Это поэтому цена в начале действия контракта у фъюкчерса сильно отличается от спота и к концу действия контракта разница уменьшается ?
А % за плечо где высчитывается ? если уже заложено также как и своп в цену тогда понятно , а если не заложено , то нет там платы за плечо. Dorman - например лохотроном не назавешь .
Последнее редактирование:
dmitrytkachev
NYSE-трейдер
Как я понимаю да. Хотя не специалист по фьючам, не торгую ими.
Если для примера глянуть на _http://ru.saxobank.com/trading-products/futures/online-futures-contracts кроме комиссионных платится Exchange fee.
Полюбому все включено, только в разном виде.
huntЭr
Местный житель
Почитал ваш диалог и понял, что вы не совсем представляете себе механизм свопа. Давайте представим, что нет никаких ДЦ, есть только страны и ставки рефинансирования. Предположим, какой-то банк готов вам предоставить USD, которые вы хотите потратить на покупку 100000 AUD. На момент написания этого поста курс AUDUSD 0,98 - значит вам надо заплатить за 100000 AUD 98000 USD. Далее. Ставка в США 0.25% - значит взяв 98000, вы будете платить в год 245 долл - вы будете платить в день около 0.67 долл. Далее. Ставка в Австралии 4.75%. Вы покупаете 100000 AUD, значит вкладываете в экономику Австралии. За это уже ВАМ будут платить 4750 AUD в год - ВАМ будут платить около 13 AUD в день. 13 AUD переводим в USD - 12.62, отнимаем 0.67, которые платим за USD и получаем 11.95 USD в день - это и есть своп в чистом виде при покупке одного лота AUDUSD. Единственное отличие при использовании ДЦ - каждый из них вносит в этот расчет свою комиссию, чтобы и при положительных, и при отрицательных свопах иметь прибыль с трейдеров.
Так вот в Экснессе они что-то намудрили со свопами. Если бы они подняли свою комиссию, положительные свопы уменьшились бы, а отрицательные увеличились. Яркий пример - альпы. Выше комиссии нет ни у кого.
Тут же складывается впечатление, что они просто уменьшили процентные ставки стран-участниц))) Не спросив у тех разрешения. И так как формулу расчета свопов они скорее всего откажутся предоставить для ознакомления, сославшись на коммерческую тайну, то истину мы никогда не узнаем. Я уже давно говорил и повторю - если ДЦ скрывает формулу расчета свопов, это 100% кухня. В РФ это подавляющее большинство. Можно считать это главным критерием при выборе брокера. Хотя есть, есть немного и прозрачных компаний.
Сами прикиньте - завтра Экснесс скажет - а хуле, мы передумали и свопы увеличиваем в 3 раза. Получается, им пофиг, каковы процентные ставки в странах-участницах.. Получается, то, что они называют свопами - и не свопы вовсе. Какой-то вид скрытой комиссии, менять которую они могут в любой момент, не неся никакой ответственности перед клиентами.
Короче, всё ясно. Мне неохота с ними закусываться - хотя можно было бы при желании.
Так вот в Экснессе они что-то намудрили со свопами. Если бы они подняли свою комиссию, положительные свопы уменьшились бы, а отрицательные увеличились. Яркий пример - альпы. Выше комиссии нет ни у кого.
Тут же складывается впечатление, что они просто уменьшили процентные ставки стран-участниц))) Не спросив у тех разрешения. И так как формулу расчета свопов они скорее всего откажутся предоставить для ознакомления, сославшись на коммерческую тайну, то истину мы никогда не узнаем. Я уже давно говорил и повторю - если ДЦ скрывает формулу расчета свопов, это 100% кухня. В РФ это подавляющее большинство. Можно считать это главным критерием при выборе брокера. Хотя есть, есть немного и прозрачных компаний.
Сами прикиньте - завтра Экснесс скажет - а хуле, мы передумали и свопы увеличиваем в 3 раза. Получается, им пофиг, каковы процентные ставки в странах-участницах.. Получается, то, что они называют свопами - и не свопы вовсе. Какой-то вид скрытой комиссии, менять которую они могут в любой момент, не неся никакой ответственности перед клиентами.
Короче, всё ясно. Мне неохота с ними закусываться - хотя можно было бы при желании.
4er58
Почетный гражданин
Спасибо за разъяснение насчет начисление свопов . А насчет пересчета свопа по своему усмотрению - это мелочь , в сравнении что ДЦ могут также предоставлять свои котировки ,увеличивать спред по своему усмотрению а также не открывать клиенту позицию ну и много разной фигни . На ваш смысл понял, что правильный своп - это хороший критерий для выбора кухни.
точняк! сразу к размышлению:
_http://www.dukascopy.com/swiss/english/forex/forex_trading_accounts/overnight/
_http://www.saxobank.com/trading-products/forex/rates-conditions/forex-swap-rates
кто что скажет о кухнях-банках?
4er58
Почетный гражданин
Да что говорить и так все понятно . Банки жаднее чем ДЦ и пользуются своими привилегиями на всю катушку .
huntЭr
Местный житель
Ну, обычный банковский механизм свопов. В отличии от дц, там позиции ежесуточно переоткрываются, а в терминале графа "свопы" остаётся пустой.. В остальном в этом примере в дукаскопи свопы чуть лучше, чем в саксобанке. Но если сравнить их со свопами Экснесса, которые "что хотят то и воротят", видно что в банках свопы прибыльнее примерно в 2.5 раза.
Кстати, спасибо за ссылку. Насчет дукаскопи надо подумать об открытии счёта..