Форекс в финансовой группе «Лайф» (9 российских банков): обсуждение

a5712

Интересующийся
Дык ЦБ - по закону контролер над АСВ. Теперь логично в ЦБ обратиться повторно и, ссылаясь на этот их ответ, просить накрутить АСВ хвост. И в АСВ параллельно, приложив копию этого письма.

На что вы будете жаловаться в ЦБ? Какое Положение или Указание ЦБ нарушило АСВ? Не включает в реестр? Так, договор, на основании которого открыт ГИС, не является договором банковского счета(позиция АСВ).
 

dkf

Интересующийся
На что вы будете жаловаться в ЦБ? Какое Положение или Указание ЦБ нарушило АСВ? Не включает в реестр? Так, договор, на основании которого открыт ГИС, не является договором банковского счета(позиция АСВ).

Наверно все же надо более внимательно прочитать(проштудировать) Регламент и приложения Пробизнесбанка по ГИСам
 

andlath

Новичок форума
На что вы будете жаловаться в ЦБ? Какое Положение или Указание ЦБ нарушило АСВ? Не включает в реестр? Так, договор, на основании которого открыт ГИС, не является договором банковского счета(позиция АСВ).

Ответ ЦБ, который выложил dkf, можно интерпретировать как противоположную точку зрения. Понятная хитрость - спросить про 42309, не упоминая ГИСы. Теперь логично, опираясь на ответ, просить у ЦБ уточнений с учетом нашей специфики. Интересно, как выкрутятся.
 

a5712

Интересующийся
"...И в этой связи не подлежат включению в реестр обязательств Банка перед вкладчиками, подлежащих передаче банку-приобретателю".

Ваша цитата относится к тому, что "... обязательства Банка по ГИС не отвечает требованиям, установленным Законом и в этой связи..." Где здесь про счет 42309? Выше. А выше они - сообщают.
 

Melamory

Новичок форума
Ответ ЦБ, который выложил dkf, можно интерпретировать как противоположную точку зрения. Понятная хитрость - спросить про 42309, не упоминая ГИСы. Теперь логично, опираясь на ответ, просить у ЦБ уточнений с учетом нашей специфики. Интересно, как выкрутятся.

Да, пожалуй, надо сначала подумать над формулировками.

На что вы будете жаловаться в ЦБ? Какое Положение или Указание ЦБ нарушило АСВ? Не включает в реестр? Так, договор, на основании которого открыт ГИС, не является договором банковского счета(позиция АСВ).

Что ж, тогда вслед за sasa12 пишем ещё один запрос в ЦБ, является ли ГИС банковским счётом. Безотносительно того, на каком балансовом счёте размещались средства.
 

Zenturion

Новичок форума
Осуществляет банковский надзор и принимает решения по банкротству или санации банков Банк России,АСВ -исполнитель и то как он интерпретирует те или иные вопросы в частности исполнения исполнения закона о Страховании вкладов -БОЛЬШОЙ ВОПРОС
По вашей же ссылке на википедию - Высший орган управления АСВ — совет директоров, в который входят семь представителей Правительства Российской Федерации, пять представителей Банка России и генеральный директор Агентства. Персональный состав совета директоров.

Так, что если вы хотели сказать, что АСВ всего лишь следует мнению ЦБ - это не так. И у высшего органа управления АСВ может быть на некоторые вопросы свое мнение, отличное от мнения руководства ЦБ.
 

andlath

Новичок форума
И у высшего органа управления АСВ может быть на некоторые вопросы свое мнение, отличное от мнения руководства ЦБ.[/QUOTE]

У меня тоже, но кого это ...?
 

Melamory

Новичок форума
...Но вообще-то, наверное, на данном этапе правильнее будет не жаловаться в ЦБ, а писать в АСВ ответ на их отказ со ссылкой на ответ ЦБ. Раз у АСВ по сути единственный аргумент - балансовый счёт, то и крыть надо только этот аргумент. А то вдруг ЦБ опять вспомнит про "предмет счёта маржин трейдинг..." ))).
 

Zenturion

Новичок форума
...Но вообще-то, наверное, на данном этапе правильнее будет не жаловаться в ЦБ, а писать в АСВ ответ на их отказ со ссылкой на ответ ЦБ. Раз у АСВ по сути единственный аргумент - балансовый счёт, то и крыть надо только этот аргумент. А то вдруг ЦБ опять вспомнит про "предмет счёта маржин трейдинг..." ))).

Согласен, пробовать надо. Только здесь, насколько я понял, решили, что раз в ЦБ так сказали, значит "Ша!!!!". Совершенно не очевидно, что в АСВ тут же поменяют свою точку зрения, но еще раз скажу - пнуть их этим письмом из ЦБ, конечно же необходимо.
 

andlath

Новичок форума
Да, пожалуй, надо сначала подумать над формулировками.



Что ж, тогда вслед за sasa12 пишем ещё один запрос в ЦБ, является ли ГИС банковским счётом. Безотносительно того, на каком балансовом счёте размещались средства.

Так sasa12 уже свое получил.
Думаю, надо цитировать их ответ, прикладывать присоединение к регламенту (пусть видят, что указанные ими признаки имеются) и требовать воздействовать на контролируемого (АСВ). Можно очень тонко напомнить, что они уже проспали многолетние лживые обещания другого подконтрольного. Или не проспали, потому что не лживые? Если нет, где деньги? Срочно примите меры.
 

dkf

Интересующийся
Ответ Банка России на вопрос о страховании счетов 42309

Ответ Банка России Фото-1 Страница 1 абзац 3 -Страховому возмещению подлежат денежные средства......размещаемые в банке ... на основании договора банковского вклада или банковского счета Ссылка-РЕГЛАМЕНТ _http://forex.life-capital.ru/upload/files/forex/forex-with-bank/probiznesbank/forexreglament-prbb.pdf ГИС-Гарантийно-инвестиционный счет (ГИС) — банковский счет, открываемый Банком
Клиенту для размещения денежных средств (для покрытия возможных курсовых потерь) и
проведения расчетов по результатам Конверсионных сделок, предусмотренных
настоящим Регламентом 3. Порядок заключения Договора
3.1. Для заключения настоящего Договора Клиент должен обратиться в офис Банка по одному
из адресов, указанных на Интернет-сайте Банка. Клиенты, являющиеся гражданами
Российской Федерации, могут заключить настоящий Договор посредством оформления
Заявления о присоединении через Систему «Электронный банк». Клиенты-иностранные
граждане заключают Договор в офисе Банка путем предоставления письменного
Заявления о присоединении на бумажном носителе.
3.2. Для заключения настоящего Договора физические лица должны представить в Банк:
 Заявление о присоединении;
стр. 8 из 24
______________________________________________________________________________________________
Регламент проведения арбитражных операций и конверсионных сделок (FOREX) ОАО АКБ «Пробизнесбанк»
 паспорт или иной документ, удостоверяющий в соответствии с законодательством
Российской Федерации личность физического лица.
Клиенты-иностранные граждане помимо перечисленных выше документов предоставляют
документ, подтверждающий право иностранного гражданина или лица без гражданства на
пребывание (проживание) в Российской Федерации.
3.3. Для заключения настоящего Договора через Систему «Электронный банк» физические
лица, являющиеся гражданами Российской Федерации, должны в интерфейсе
Системы «Электронный банк»:
 оформить Заявление о присоединении;
 указать свои паспортные данные и адрес места жительства (регистрации) или места
пребывания.
3.4. Клиент принимает на себя риски изменения валютного курса, возникающие при
проведении Арбитражных операций и заключении Конверсионных сделок, а также риск
потери денежных средств, перечисленных на ГИС для проведения указанных операций и
сделок. Присоединяясь к настоящему Регламенту, Клиент подтверждает, что он
ознакомился с содержанием Уведомления о рисках (Приложение №2 к настоящему
Регламенту) и полностью понял его содержание.
3.5. Договор считается заключенным с момента регистрации Банком принятого Заявления о
присоединении. Моментом регистрации Заявления о присоединении считается:
 При заключении Договора в офисе Банка - проставление на Заявлении о присоединении
подписи уполномоченного сотрудника Банка и оттиска штампа Банка;
 При заключении Договора через Систему «Электронный банк» - подтверждение Банком
открытия ГИС, посредством отправки сообщения по Системе «Электронный банк».
3.6. В случае изменения каких-либо персональных данных, сообщенных Клиентом Банку при
заключении Договора, Клиент обязан письменно уведомить об этом Банк в течение пяти
Рабочих дней с момента возникновения таких изменений и в указанный срок
предоставить документы (их копии, заверенные надлежащим образом), подтверждающие
такие изменения Открытие Гарантийно-инвестиционного счета и проведение операций по счету
4.1. Для размещения денежных средств и покрытия возможных курсовых потерь Банк в
рамках настоящего Договора открывает Клиенту ГИС.
4.2. При заключении Договора через Систему «Электронный банк» (п.3.1), Клиенту
информационно указывается номер ГИС, который будет открыт ему Банком в случае
подтверждения заключения Договора. До момента получения от Банка подтверждения о
заключении Договора (п.3.5.), Клиент не может совершать по ГИС никакие операции
 
Последнее редактирование модератором:

dkf

Интересующийся
Страница 1 абзац 3 -Страховому возмещению подлежат денежные средства......размещаемые в банке ... на основании договора банковского вклада или банковского счета Ссылка-РЕГЛАМЕНТ _http://forex.life-capital.ru/upload/files/forex/forex-with-bank/probiznesbank/forexreglament-prbb.pdf ГИС-Гарантийно-инвестиционный счет (ГИС) — банковский счет, открываемый Банком
Клиенту для размещения денежных средств (для покрытия возможных курсовых потерь) и
проведения расчетов по результатам Конверсионных сделок, предусмотренных
настоящим Регламентом 3. Порядок заключения Договора
3.1. Для заключения настоящего Договора Клиент должен обратиться в офис Банка по одному
из адресов, указанных на Интернет-сайте Банка. Клиенты, являющиеся гражданами
Российской Федерации, могут заключить настоящий Договор посредством оформления
Заявления о присоединении через Систему «Электронный банк». Клиенты-иностранные
граждане заключают Договор в офисе Банка путем предоставления письменного
Заявления о присоединении на бумажном носителе.
3.2. Для заключения настоящего Договора физические лица должны представить в Банк:
 Заявление о присоединении;
стр. 8 из 24
______________________________________________________________________________________________
Регламент проведения арбитражных операций и конверсионных сделок (FOREX) ОАО АКБ «Пробизнесбанк»
 паспорт или иной документ, удостоверяющий в соответствии с законодательством
Российской Федерации личность физического лица.
Клиенты-иностранные граждане помимо перечисленных выше документов предоставляют
документ, подтверждающий право иностранного гражданина или лица без гражданства на
пребывание (проживание) в Российской Федерации.
3.3. Для заключения настоящего Договора через Систему «Электронный банк» физические
лица, являющиеся гражданами Российской Федерации, должны в интерфейсе
Системы «Электронный банк»:
 оформить Заявление о присоединении;
 указать свои паспортные данные и адрес места жительства (регистрации) или места
пребывания.
3.4. Клиент принимает на себя риски изменения валютного курса, возникающие при
проведении Арбитражных операций и заключении Конверсионных сделок, а также риск
потери денежных средств, перечисленных на ГИС для проведения указанных операций и
сделок. Присоединяясь к настоящему Регламенту, Клиент подтверждает, что он
ознакомился с содержанием Уведомления о рисках (Приложение №2 к настоящему
Регламенту) и полностью понял его содержание.
3.5. Договор считается заключенным с момента регистрации Банком принятого Заявления о
присоединении. Моментом регистрации Заявления о присоединении считается:
 При заключении Договора в офисе Банка - проставление на Заявлении о присоединении
подписи уполномоченного сотрудника Банка и оттиска штампа Банка;
 При заключении Договора через Систему «Электронный банк» - подтверждение Банком
открытия ГИС, посредством отправки сообщения по Системе «Электронный банк».
3.6. В случае изменения каких-либо персональных данных, сообщенных Клиентом Банку при
заключении Договора, Клиент обязан письменно уведомить об этом Банк в течение пяти
Рабочих дней с момента возникновения таких изменений и в указанный срок
предоставить документы (их копии, заверенные надлежащим образом), подтверждающие
такие изменения Открытие Гарантийно-инвестиционного счета и проведение операций по счету
4.1. Для размещения денежных средств и покрытия возможных курсовых потерь Банк в
рамках настоящего Договора открывает Клиенту ГИС.
4.2. При заключении Договора через Систему «Электронный банк» (п.3.1), Клиенту
информационно указывается номер ГИС, который будет открыт ему Банком в случае
подтверждения заключения Договора. До момента получения от Банка подтверждения о
заключении Договора (п.3.5.), Клиент не может совершать по ГИС никакие операции

ГИС -банковский счет Открывается Клиенту в
рамках настоящего Договора путем присоединения к Регламенту СМОТРИТЕ ЭТИ ФОРМУЛИРОВКИ в РЕГЛАМЕНТЕ(письменно или через интернет-банк(такая же юр.сила)
 
Последнее редактирование модератором:

andlath

Новичок форума
ГИС -банковский счет Открывается Клиенту в
рамках настоящего Договора путем присоединения к Регламенту СМОТРИТЕ ЭТИ ФОРМУЛИРОВКИ в РЕГЛАМЕНТЕ(письменно или через интернет-банк(такая же юр.сила)

И это тоже очень не вредно приложить. Молодец!
 

dkf

Интересующийся
У К А З А Н И Е
О перечне, формах и порядке составления
и представления форм отчетности кредитных организаций
в Центральный банк Российской Федерации ссылка( страница 191)-http://www.cbr.ru/analytics/standart_acts/reports/2332-u.pdf

ДАННЫЕ О ЕЖЕДНЕВНЫХ ОСТАТКАХ ПОДЛЕЖАЩИХ СТРАХОВАНИЮ ДЕНЕЖНЫХ СРЕДСТВ
ФИЗИЧЕСКИХ ЛИЦ, РАЗМЕЩЕННЫХ ВО ВКЛАДЫ СТР.191 ссылка по поводу счетов www.cbr.ru/analytics/standart_acts/reports/2332-u.pdf
 

a5712

Интересующийся
Что ж, тогда вслед за sasa12 пишем ещё один запрос в ЦБ, является ли ГИС банковским счётом. Безотносительно того, на каком балансовом счёте размещались средства.

Хорошая мысль, но вопрос нужно задать по другому.
На основании какого договора, согласно ГК, может открыт банковский счет физическому лицу, путем присоединения к Регламенту...?(вопрос не причесан) Напишете? Или, у нас dkf специализируется на ЦБ.
 

a5712

Интересующийся
ГИС -банковский счет Открывается Клиенту в
рамках настоящего Договора путем присоединения к Регламенту СМОТРИТЕ ЭТИ ФОРМУЛИРОВКИ в РЕГЛАМЕНТЕ(письменно или через интернет-банк(такая же юр.сила)

Нужно сравнивать Регламент со статьей 845 ГК на совпадение с признаками договора банковского счета.
Я считаю себя женщиной, но признаки мешают.
 
Верх