Методы управления капиталом на финансовых рынках

[AndreyAn]

И ты прочитав ее решил использовать мартина!

Мартина использовал до прочтения, использую и сейчас и конечно мой ММ- не тупое удвоение лота. Пример того что Мартин не всегда-слив я приводил выше, хотя просадка отпугнёт любого инвестора. Но повторюсь,альтернативы, для себя, пока не вижу. На реале- без малого год.
С этим ММ давно отработал депозит. Давайте поговорим с Вами когда у Вас будут реальные результаты торговли и Вы сможете отсылать собеседника не к книгам а к своему личному опыту.

 

[andreas666]

Мартина использовал до прочтения, использую и сейчас и конечно мой ММ- не тупое удвоение лота. Пример того что Мартин не всегда-слив я приводил выше, хотя просадка отпугнёт любого инвестора. Но повторюсь,альтернативы, для себя, пока не вижу. На реале- без малого год.
С этим ММ давно отработал депозит. Давайте поговорим с Вами когда у Вас будут реальные результаты торговли и Вы сможете отсылать собеседника не к книгам а к своему личному опыту.

Так в книгах описан реальный опыт! Да, мне с тобой не о чем разговаривать, ты не понимаешь предмета разговора, раз считаешь, что метод управления деньгами дает профит, профит дает торговая логика. Управление деньгами можно применить лишь в том случае, если торговая система дает мат. ожидание, для того чтобы получить эффект геометрического роста, и хеджировать кривую капитала от сильной валотильности. И по большому счету не важно для общения на данную тематику, торгуешь ли ты на реале, на демке или просто студент математического, речь идет о математике и теории вероятности, риск-менеджменте, о цифрах, а не о том можешь ли ты анализировать рынок и прибыльно торговать. Я это уже устал говорить, все выше написано в моих постах, как говорится смотришь в книгу, и видишь фигу! :rolf:

 

[Калита-Финанс]

Да зачем пытаться что-то друг другу доказывать? Если получается на этом получать прибыль и контролировать риски, то флаг в руки! В идеале лучше было бы, что бы обсуждение пошло по пути оптимизации ММ под конкретную торговую систему.

 

[FXgorets]

Да зачем пытаться что-то друг другу доказывать? Если получается на этом получать прибыль и контролировать риски, то флаг в руки! В идеале лучше было бы, что бы обсуждение пошло по пути оптимизации ММ под конкретную торговую систему.

Полностью согласен з данным утверждением.Предлагайте стратегию если таковая есть в вашем арсенале и мы будем сочинять ММ для нее.
:king:

 

[andreas666]

Да зачем пытаться что-то друг другу доказывать? Если получается на этом получать прибыль и контролировать риски, то флаг в руки! В идеале лучше было бы, что бы обсуждение пошло по пути оптимизации ММ под конкретную торговую систему.

Да ММ можно применять к любой системе которая дает мат. ожидание. Если у вас есть торговая система, и она работает в профит, то к ней можно применть ММ. Да согласен, что надо говорить про оптимизацию ММ, но как? Большинство считает, что с помощью ММ можно сделать деньги, для них ММ, как торговая система, в этом то весь парадокс. Посмотрите на все темы этой ветки, только и видно ТС Мартингейл, ТС еще какая-то чушь, и все в этом роде. Создается ощущение, что вся толпа находится в маниакально-депрессивном состоянии, и пропогондирует Мартина, и то, что ММ есть ТС, и только я иду в ином направлении, а как известно толпа всегда не права на рынке. В конце концов, как сказал Р. Кийиосаки: "Если хочешь стать богатым, то посмотри на свое бедное окружение, и просто не делай того, что делают они!" В правильном понимании ММ лежит далеко не это, а политика ставок и рисков по этим ставкам. Поэтому я предложил книги, прочитав и вникнув в которые, сразу все станет понятно, что такое ММ, и какие методы ММ есть, и уже только после этого начнется конструктивный диолог. Вы знаете что такое фиксированная, пропорциональная, оптимальная фракция?

 

[andreas666]

Полностью согласен з данным утверждением.Предлагайте стратегию если таковая есть в вашем арсенале и мы будем сочинять ММ для нее.
:king:

Я уже предложил, читать научитесь внимательно. Хочу чтобы вы посмотрели на первый пост данной темы, там ссылка на источник со всеми известными методами ММ. МЫ ЗДЕСЬ ГОВОРИМ О ММ, А НЕ О СТРАТЕГИЯХ ДЛЯ КОТОРЫХ НАДО СОЧИНЯТЬ ЭТОТ САМЫЙ ММ.

 

[Калита-Финанс]

Во-первых, ничего сочинять не надо. Вы же сами пишите, что все методы уже известны. Во-вторых, не вижу, чтобы особо сильно пропагандировали Мартингейла.
В третьих, ваш "конструктивный диалог" выше не долго был конструктивным. Особенно после фразы "Да, мне с тобой не о чем разговаривать, ты не понимаешь предмета разговора"
А про методы управления капиталом мы тоже читали, не в лесу все-таки живем.)
Поэтому определитесь, что вы хотите обсуждать в этой теме - какой-то конкретный метод, критику мартингейла, сравнение различных методов друг с другом или еще что-то?

 

[andreas666]

Во-первых, ничего сочинять не надо. Вы же сами пишите, что все методы уже известны. Во-вторых, не вижу, чтобы особо сильно пропагандировали Мартингейла.
В третьих, ваш "конструктивный диалог" выше не долго был конструктивным. Особенно после фразы "Да, мне с тобой не о чем разговаривать, ты не понимаешь предмета разговора"
А про методы управления капиталом мы тоже читали, не в лесу все-таки живем.)
Поэтому определитесь, что вы хотите обсуждать в этой теме - какой-то конкретный метод, критику мартингейла, сравнение различных методов друг с другом или еще что-то?

Ну как же не видите, в ветке все методы основанны на мартине и его гибридах!!! Ну а, что в этой фразе не так: "не понимание собеседником предмета"? Все правильно сказал.:?: Что же касается последнего вопроса, то ответ на него очевиден. Данная тема создана с целью показать форумцам, именно методы управления капиталом, а не как надо ставить, играя в азартную игру (Мартингейл). И в случае недопонимая каких-то моментов обсудить. Это написано в первом посте!!!:rolf: И еще мне не ясно, что имелось ввиду под фразой: "ничего сочинять не надо"? Ах да, это типа коммент к моей цитате Юрия2! Так вы внимательнее прочитайте что он говорит. Юрий2 говорит, чтобы я выложил свою стратегию, а он смастерит под нее ММ. Это не совсем корректно, и я правильно его поправил. Ну теперь хочу все подитожить. Нужно прекратить весь этот флуд, кому нужно будет что-либо прояснить по-поводу методов, то спрашивайте. Если не в лесу рожден, то ответь мне на мой вопрос конкретно. Что представляет из себя каждая из фракций?

 

[FXgorets]

Я уже предложил, читать научитесь внимательно. Хочу чтобы вы посмотрели на первый пост данной темы, там ссылка на источник со всеми известными методами ММ. МЫ ЗДЕСЬ ГОВОРИМ О ММ, А НЕ О СТРАТЕГИЯХ ДЛЯ КОТОРЫХ НАДО СОЧИНЯТЬ ЭТОТ САМЫЙ ММ.

Говорим то мы о ММ, но если хотите принести этой веткой пользу себе и людям и поскольку мы получаем самую нужную для нас информацию когда можем применить тот самый ММ в какой то проверенной колективом системе, то уж извольте продолжать эту ветку придя к компромису в виде полностью приведенной схемы торговли вместе с наиболее ефективным ММ для нее.Поскоьку вы знаете я так понял про ММ больше некоторых, то для начала опишите пожалуйста процес риск менеджмента для депозита 10 000 и лот 1000 при условии что идет примерно по сигналу в день.В описании примените лучший ММ на ваше рассуждение и мы посмотрим чего стоят ваши книги и может вместе как то улучшим.
В описании ММ пожалуйста вставте маленькие коментарии к действиям !
Только даже без легкого Мартына, скальперства, и пипсовщины !

Наведу пример пожалуй ,что бы глупых вопросов не возникало.
Используем в зделках от общего баланса не более 10% то есть при балансе 10 000 не более 1000. Я вообще отдаю преимущество фиксированным процентам а не лотам( не только я а и большинство).
Рискуем на открытых позициях не более 5%. для депозита 10 000 это не более 500.
Откриваем позицию только при прогнозе прохождения цены не менее 100 пунктов.Соотношение стопа и профита не менее 1:2 то есть стоп не более 50 пунктов для 100 пунктового профита.
И так далее.
Я в этих делах не такой специалист наверное как вы, так что приведите лучший ММ желательно вместе с проверенной стратегией.Стратегию к выше описаной ММ я вылаживал ранее.
Слово за вами !

 

[andreas666]

Говорим то мы о ММ, но если хотите принести этой веткой пользу себе и людям и поскольку мы получаем самую нужную для нас информацию когда можем применить тот самый ММ в какой то проверенной колективом системе, то уж извольте продолжать эту ветку придя к компромису в виде полностью приведенной схемы торговли вместе с наиболее ефективным ММ для нее.Поскоьку вы знаете я так понял про ММ больше некоторых, то для начала опишите пожалуйста процес риск менеджмента для депозита 10 000 и лот 1000 при условии что идет примерно по сигналу в день.В описании примените лучший ММ на ваше рассуждение и мы посмотрим чего стоят ваши книги и может вместе как то улучшим.
В описании ММ пожалуйста вставте маленькие коментарии к действиям !
Только даже без легкого Мартына, скальперства, и пипсовщины !

:king:

Привет Юра! У тебя есть торговая система? Ты работаешь по ней в профит? Если ответ на эти вопросы да, то применяй любой метод ММ, в зависимости от аппетита к риску, и пойми условия для того чтобы войти в рынок или выйти из него не имеют ни какого значения. Это может быть либо оптимальная фракция, либо пропорциональная, либо среднее от этих двух. Сам ММ сводится к формуле, по которой рассчитывается размер лота, а риск-менеджмент - это второй момент. Риск задается пользователем, это есть не что иное, как политика стопов. Есть риск по позе, и сумарный по счету. Так как я торгую на микро-форексе, то у меня меняется лишь колличество лотов а не поз, пэтому я несу только риск по позиции в размере 5 пп. Ответ по формуле пропорциональной фракции (для более рискованного человека) получатся в лотах, а по методу пропорции рассчитываются уровни капитала при которых можно добавть контракт (лот) для торговли.

 

[andreas666]

adamaz.ru/programs/37-raschet-optimalnogo-f.html - Это ссылочка на программу рассчета оптимальной фракции. Качай подставляй параметры, и рассчитывай размер счета которым можешь риснуть, затем переведи его в лот. Или используй формулу Л. Вильямса - размер депозита умножь на риск по счету затем подели результат на самый большой проигрыш (если проигрыш мал или отстутвует история сделок, то в зависимости от агресивности задай его сам 20-50%).

 

[FXgorets]

Привет Юра! У тебя есть торговая система? Ты работаешь по ней в профит? Если ответ на эти вопросы да, то применяй любой метод ММ, в зависимости от аппетита к риску, и пойми условия для того чтобы войти в рынок или выйти из него не имеют ни какого значения. Это может быть либо оптимальная фракция, либо пропорциональная, либо среднее от этих двух. Сам ММ сводится к формуле, по которой рассчитывается размер лота, а риск-менеджмент - это второй момент. Риск задается пользователем, это есть не что иное, как политика стопов. Есть риск по позе, и сумарный по счету. Так как я торгую на микро-форексе, то у меня меняется лишь колличество лотов а не поз, пэтому я несу только риск по позиции в размере 5 пп. Ответ по формуле пропорциональной фракции (для более рискованного человека) получатся в лотах, а по методу пропорции рассчитываются уровни капитала при которых можно добавть контракт (лот) для торговли.

Я же просил конкретный ,простой ,универсальный пример.Что бы всем было понятно трезвость и прибыльность схемы.
Повторяюсь,назовите на ваш взгляд хороший пример(и стратегии и ММ что для нее подходит и менеджмента что вписывается под нее)
Все же просто !
Я сверху даже плохеньеий пример навел (только ММ не учел и стратегию не добавил)
Так чтоб понятно было для людей !

 

[andreas666]

Я же просил конкретный ,простой ,универсальный пример.Что бы всем было понятно трезвость и прибыльность схемы.
Повторяюсь,назовите на ваш взгляд хороший пример(и стратегии и ММ что для нее подходит и менеджмента что вписывается под нее)
Все же просто !
Я сверху даже плохеньеий пример навел (только ММ не учел и стратегию не добавил)
Так чтоб понятно было для людей !

Юра, прочитай еще раз мой пост выше, и внимательнее, вникнув в то, что написано. Там все конкретно, и предельно просто написано и с примером. Ты опять упускаешь суть, прибыльность дает не ММ, а торговая система, а ММ, если им апгрейдить торговыую сустему даст эффект геометрического роста капитала. ММ подходит к любой торговой системе, которая дает профит, если у тебя нет такой системы, то забудь пока про ММ, займись анализом рынка.

 

[FXgorets]

Юра, прочитай еще раз мой пост выше, и внимательнее, вникнув в то, что написано. Там все конкретно, и предельно просто написано и с примером. Ты опять упускаешь суть, прибыльность дает не ММ, а торговая система, а ММ, если им апгрейдить торговыую сустему даст эффект геометрического роста капитала. ММ подходит к любой торговой системе, которая дает профит, если у тебя нет такой системы, то забудь пока про ММ, займись анализом рынка.

Все понял !
Я просто не думал что вы обсуждаете сугубо ММ.
Теперь скажите через какой файл загружать программу.? Все делаю как в описании, но че то файл не открывается для установки.

 

[andreas666]

Все понял !
Я просто не думал что вы обсуждаете сугубо ММ.
Теперь скажите через какой файл загружать программу.? Все делаю как в описании, но че то файл не открывается для установки.

Прям бери и качай архив. Я по этой ссылке несколько раз качал все работает. В архиве папочка в ней файл Экселя это и есть прога, перед употреблением инструкция.

 

[andreas666]

Юрий2 привет. Расскажи во всем ты разобрался, все работает по ссылке?

 

[ppeps]

Юра, прочитай еще раз мой пост выше, и внимательнее, вникнув в то, что написано. Там все конкретно, и предельно просто написано и с примером. Ты опять упускаешь суть, прибыльность дает не ММ, а торговая система, а ММ, если им апгрейдить торговыую сустему даст эффект геометрического роста капитала. ММ подходит к любой торговой системе, которая дает профит, если у тебя нет такой системы, то забудь пока про ММ, займись анализом рынка.

Респект и уважуха всем твоим высказываниям:?: Жаль что народ путает ММ и ТС. Мне очень нравятся перечисление тобой ММ, особенно пропорциональной фракции, потому что они математические. Только математически обоснованные методы ММ имеют право на жизнь. Вижу проблемку с математически обоснованной ТС. Поделись свои опытом насчет такой ТС. При использовании в связке таких ММ И ТС можна вплотную приблизится к Святому Граалю, а больше и не надо

 

[Koles]

Ребята подскажите пожалуйста зачем вообще нужно ММ, почему нельзя постоянно заходить по минимуму, зачем эти риски??? На мой взгляд тише едешь дальше будешь, а то ведь можно с дуру зайти 8-м лотом и сдуру заработать миллион и сердечный приступ. Разве не так?

 

[AndreyAn]

Ребята подскажите пожалуйста зачем вообще нужно ММ, почему нельзя постоянно заходить по минимуму, зачем эти риски??? На мой взгляд тише едешь дальше будешь, а то ведь можно с дуру зайти 8-м лотом и сдуру заработать миллион и сердечный приступ. Разве не так?

Если твоя ТС даёт, хоть и не большой, но постоянный рост кривой баланса-ММ можно не использовать и довольствоваться малым.В данном случае ММ нужен для получения максимального профита. Если ТС не даёт постоянно растущей кривой баланса или даже кривая направлена в низ, то ММ просто необходим для компенсации убытков и ,в конечном итоге, получения профита.

 

[RATionnel]

если открыт счет в размере 10 баксов значит лоты должны быть где то не более 2х сотых с каждым увеличением депозита увеличиваем размер лота с целью разгона депозита по тренду я правильно понял или ошибаюсь