Нейросети и с чем их употреблять (RomFil)

Верите ли Вы в возможности практического применение нейросетей в трейдинге


  • Всего проголосовало
    50

Dens12

Местный знаток
В сети есть полно разных программ про нейросети. В соседней ветке человек говорит о программе «неоро машин»: https://forexsystemsru.com/threads/poisk-foreks-indikatorov-vol-3.77112/page-870#post-1567534
Искал её в инете, но не нашёл. То-есть, не нашел такую которая бы соответствовала данным требованиям. Интересно послушать мнение тех кто знаком с такими программами. Возможно, это было бы изрядным дополнением к теме.
Помню давно еще ходил такой советник, который на основе истории прогнозировал цену, это конечно же не нейросеть, но он все таки выбирал из истории прям патерн поведения цены и рисовал мол будущее. Там вопрос был только в том, чтобы заставить его анализировать историю побольше.
 

Аввакум2

Гуру форума
Помню давно еще ходил такой советник, который на основе истории прогнозировал цену, это конечно же не нейросеть, но он все таки выбирал из истории прям патерн поведения цены и рисовал мол будущее. Там вопрос был только в том, чтобы заставить его анализировать историю побольше.

Есть полно и индикаторов таких. Например, один из них – FuturoFX. Но это еще не то. Нужно что-то более продвинутое.
 

funny59

Гуру форума
В сети есть полно разных программ про нейросети. В соседней ветке человек говорит о программе «неоро машин»: https://forexsystemsru.com/threads/poisk-foreks-indikatorov-vol-3.77112/page-870#post-1567534
Искал её в инете, но не нашёл. То-есть, не нашел такую которая бы соответствовала данным требованиям. Интересно послушать мнение тех кто знаком с такими программами. Возможно, это было бы изрядным дополнением к теме.
Честно говоря я не встречал хоть одну рабочую БЕСПЛАТНУЮ версию таких продуктов ... :( Может плохо искал?
Именно из-за этого начал изучать и разбираться в данном вопросе для использования в реальной торговле.
 

Vichich

Местный житель
Кстати подумал о таком нюансе: ведь прогноз о движении цены в ту или иную сторону в определённом отрезке времени имеет такую характеристику, как вероятность. Т.е. у funny индюк на первых тиках показывает прогнозируемое направление, и прогнозирует достаточно конкретно: либо вверх, либо вниз. И вот характеристика с какой вероятностью цена пойдёт в прогнозируемом направлении была бы не лишней. Одно дело, когда вероятность направления 51% на 49%, и совсем другое, когда свыше 80%-90%. Тут можно прикидывать риск позиции. Правда, как реализовать это программно вообще не представляю.
 

funny59

Гуру форума
Кстати подумал о таком нюансе: ведь прогноз о движении цены в ту или иную сторону в определённом отрезке времени имеет такую характеристику, как вероятность. Т.е. у funny индюк на первых тиках показывает прогнозируемое направление, и прогнозирует достаточно конкретно: либо вверх, либо вниз. И вот характеристика с какой вероятностью цена пойдёт в прогнозируемом направлении была бы не лишней. Одно дело, когда вероятность направления 51% на 49%, и совсем другое, когда свыше 80%-90%. Тут можно прикидывать риск позиции. Правда, как реализовать это программно вообще не представляю.
В правильном направлении мыслишь! Молодец! Прохождение прогноза по направлению в районе 75-80%, а то и больше, но это субъективно. Объективно проверю когда сову допилю.
 

IRIP

VIP-участник
Восемь месяцев для графика М5 - это дофига!

здесь не соглашусь
брать данные нужно
по сложным периодам в жизни рынка
а не банальным 8 месяцам

вспомни - прошлая осень и до конца зимы - профитные недели ))

анализировать надо, хотя-бы 5-7 лет
 

funny59

Гуру форума
здесь не соглашусь
брать данные нужно
по сложным периодам в жизни рынка
а не банальным 8 месяцам

вспомни - прошлая осень и до конца зимы - профитные недели ))

анализировать надо, хотя-бы 5-7 лет
Привет. Всё зависит от рабочего тайма. Если на часе работаешь, то надо пару лет, если М5, то по моему мнению даже 8 месяцев - это перебор.
 

funny59

Гуру форума
Доброе время суток!
Немного появилось свободного времени вот решил реанимировать данную тему.
Готов оказать содействие по мере возможности в постижении темы применения нейросетей.
Если есть вопросы или пожелания, то задавайте.
 

IRIP

VIP-участник
Доброе время суток!
Немного появилось свободного времени вот решил реанимировать данную тему.
Готов оказать содействие по мере возможности в постижении темы применения нейросетей.
Если есть вопросы или пожелания, то задавайте.

Почему не строите нейросети на базе успешных ТС показавших отличные результаты?
 

funny59

Гуру форума
Почему не строите нейросети на базе успешных ТС показавших отличные результаты?
Привет Айрип!
Почему не строю? Можно попробовать. Если ты про твоё последнее предложение с применением пинбара, то если честно я там не вижу перспектив применения нейросетей. Там простая алгоритмизация, но требующая очень много времени. Его (времени) у меня столько много просто нет. Да та ТС безусловна будет работать, также как и вот этот простой индюшок:
1608879590884.png
Это по алгоритму SSL, но внутренности слегка модернизированы. Стрелки фильтруются подвалом.
Но раз тема про нейросети, то давай их лучше обсуждать.
 

IRIP

VIP-участник
. Если ты про твоё последнее предложение с применением пинбара, то если честно я там не вижу перспектив применения нейросетей.

Я не про свою систему.
Я про те, которые на конкурсах показывают от 500 и выше %
за кротчайшие сроки
 

funny59

Гуру форума
Отсюда и вопрос:
Тут вопрос предиректов может сыграть злую шутку.
У нас есть точки входа, но из чего состоит паттерн в этом месте - из каких-то показаний цены или индикаторов, каких индикаторов и какой цены (преобразованной или нет).
В принципе я такое недавно делал - загоняешь в деревья fitctree кучу всего и говоришь обучайся. Обучалка это переваривает и формирует дерево в котором на самом верху самые важные предиректы и чем ниже ответвление, тем предирект менее важен. Тем самым можно отсеивать из множества предиректов те, которые были более важны в момент принятия решения.

Ну и самое главное при таком подходе - это по большому счёту поиск паттернов ... И не факт что в будущем этот паттерн будет отрабатывать также как в настоящее время.
 

IRIP

VIP-участник
У нас есть точки входа, но из чего состоит паттерн в этом месте - из каких-то показаний цены или индикаторов, каких индикаторов и какой цены (преобразованной или нет).

опытный глаз их найдет =)

В принципе я такое недавно делал - загоняешь в деревья fitctree кучу всего и говоришь обучайся. Обучалка это переваривает и формирует дерево в котором на самом верху самые важные

она должна прогонять "поиск" на разных ТФ (от М1 до Н4)
анализируя историю за последние 5 лет на старших ТФ
 

Вложения

  • 1608885808061.png
    1608885808061.png
    82,5 КБ · Просмотры: 43

funny59

Гуру форума
Апну тему!!! :)
Коллеги по нейросетевому цеху! Я кажись понял, из-за чего вся эта нейросетевая штука не работает в правильном русле с Metatrader'ом ... :) Ну не в смысле, что совсем не работает, а результаты работы на реальных котировка не соответствует работе в тестере.
Проблема вся кроется в точности получаемых от серверов ДЦ котировках.
Спалил я тут, что иногда, в самые важные моменты, котировки от серверов приходят не совсем правильные ... :) К примеру пятизнаке у EURUSD точность должна быть 0,00001. Бывают случаи, когда котировка close 1.18002 в момент получения в МТ имеет значение 1,18001999 или другого значения, но при округление вроде круглое число получается - вроде бы не страшно? Однако при таком значении она используется при расчётах индикаторов и в итоге получается, что численные значения отличаются - на немного, но отличаются! Особенно это видно при использование встроенной функции iMA ... Там изначально округление вшито в формулу. Глазами это никак не увидеть, а вот численно отличия существенны.
Теперь когда используются данные индюшков в качестве входных данных, в случае предобработки численных показаний индикаторов (проведения нормировки, логарифмирования и пр.) все эти неточные показания потом оказывают значительную погрешность при получении результата в реале.
Имейте это ввиду, когда занимаетесь с нейросетями ... :)
Как-то так.
P.S. Поэтому при применении показанию индикаторов рекомендуется их значения вычислять самостоятельно из исходных OHLCV.
 

IRIP

VIP-участник
Ну не в смысле, что совсем не работает, а результаты работы на реальных котировка не соответствует работе в тестере.

так в тестере и нельзя тестировать ТС =(
ТС можно тестировать ТОЛЬКО на живом движении
потому что вся история правится, корректируется - на истории - ничего не работает

К примеру пятизнаке у EURUSD точность должна быть 0,00001. Бывают случаи, когда котировка close 1.18002 в момент получения в МТ имеет значение 1,18001999 или другого значения, но при округление вроде круглое число получается - вроде бы не страшно?

мы ведь это обсуждали уже -
когда начнешь внемлять к написанному? =)
а то, год почти прошел... а у тебя открытие ...
 
Верх