Обсуждение компании Альпари (Alpari)

  • Автор темы Автор темы Hunter1
  • Дата начала Дата начала

QR-ring

Активный участник
Ну вот смотрите. МО при собственной торговле отрицательное по определению из-за спреда. А тут вы еще и управляющему отстегиваете от 15 до 50%. Т.е. убытки и там и тут 100%. А вот если вы еще будете платить упру с прибыли (т.е. получать не 100$ при собственной торговле, а всего скажем половину 50$), то МО резко увеличивается в отрицательную зону.

Для кого ПАММы, в таком виде как они есть на текущий момент в Альпах, выгодны? Ответ: для космонавтов-управляющих которые жахают на все и резко взлетают в небеса и есть шанс (если вовремя остановиться пример СанчоПанчо) снять хороший куш не рискуя большой суммой, а если получиться привлечь доп. инвесторов за короткий промежуток времени пока счет существует, то можно вообще срубить не хило, и для.... брокера, потому что космонавты рано или поздно (не позже 2-3 месяцев, а то и раньше, опять же пример СанчоПанчо) сливают все в карман брокеру из-за того что не умеют вовремя остановиться (жадность понимашли, психология). :D Все! Больше такие ПАММ-сервисы не выгодны ни кому. ПАММ-сервиси, это нынче тренд, мода если хотите. А люди всегда будут следовать за этим. Конечно есть уникумы которые могут дольше продержаться и т.д. и даже дать какую то прибыль инвесторам, но все это от лукавого. Не надо тешить себя иллюзиями. "Везение" было есть и будет. От этого не уйдешь. Но гопожа фортуна выбират в свои любимчики редко и не всех.

Истории этого сервиса за 3-4 года достаточно, что бы понять, что он из себя представляет и кто за этим стоит. Изначально такие сервисы были сделаны для привлечения клиентского капитала, с чем он успешно и справляется до сих пор. Народ кинулся в эти ПАММы сломя голову не разобравшись в нюансах такого сервиса, а статистика и психология вещь упрямая и вы их ни чем не перебьете, временно да, можно, а в долгосрочке нет. ;)
Один момент - не факт что у трейдуна по собственной системе не будет МО намного глубже, чем у ПАММа в который он вкладывается
 

Hochuh

Почетный гражданин
А почему ПАММ убыточны-то? Если правильно оценили место входы, и вышел нормально, где подвох? Ведь ПАММ не просто дойная корова, положил и забыл, там анализировать надо, не меньше чем при обычной торговле. Тот же авп555 ведь вышел из штопора
Оценивай ни оценивай - результат для большинства инвесторов какими бы они прошаренными ни были в выборе управов к сожалению для них удручающий. Если посчитать сколько управов посливалось за все время существования ПАММов в Альпах(считай как первооткрывателей данной системы) и количество оставшихся на плаву и приносящих прибыль инвесторам, причем прибыль больше банковской, то это будет очень показательно об эффективности этой системы. Если бы в ПАММах были такие показатели, как инвестировано(инвесторами) за все время и чистая прибыль инвесторов за все время(т.е. сумма за вычетом вознаграждений управа - %ики-то на графике не учитывают этого), вот тогда бы Вы увидели истинную картину всей этой кухни(ПАММ системы по ДЦ) и каким гением нужно быть инвестору, что бы заработать на этом. Но этого Вы не увидите ввиду печальности картины - только % и суммы в управлении, показывающие, что как бы управ вообще молоток и профи.
 

Squadra Azzurra

Почетный гражданин
Один момент - не факт что у трейдуна по собственной системе не будет МО намного глубже, чем у ПАММа в который он вкладывается
Не факт, но речь не об этом. Минус на минус, плюса все равно не будет.

Сейчас ради интереса зашел на памминру и вижу такую картину по портфелям.

1. 89.6% доходности
2. 74.8%
3. 71.7%
4. 67.8%
5. 65.1%

ну и т.д.

Заходим в рейтинг управляющих на сайте Альпари берем "полный список" и видем такую картину:

1. 5905%
2. 4681%
3. 2862%
4. 2751%
5. 1996%

Теперь берем доходность за год:

1. 3142%
2. 1690%
3. 943%
4. 535%
5. 454%


Вопрос: Почему доходность по портфелям в десятки разов ниже чем доходность одного ПАММа? И о чем это говорит? :D
 

Squadra Azzurra

Почетный гражданин
Был как то такой ПАММ как Эпсель. Завел 50К и вместе с инвесторами слил. Потом завел 500К и догнал ПАММ до 1 млн. и закрыл его. Итог: управляющий в + 450К, а ПАММ счет вместе с инвесторами в минусе по моему 40-50%. Его еще просили компенсировать убыток.

Вот так как то! :D
 
Последнее редактирование:

Kadet2002

Активный участник
Дело в том, что на Pammin.ru, насколько мы можем судить по отображаемым графикам портфелей, публикуется доходность за период от создания портфеля до текущего дня. Тогда как во втором и третьем случаях, озвученных Вами, на нашем сайте в Рейтинге публикуются Доходность за всю историю (в Полном списке) и доходность за год по каждому ПАММ-счету отдельно, причем естественно, за счет эффекта сложного процента и того, что ПАММ-счета существуют дольше, чем портфели на pammin.ru, доходности получаются в разы больше.

Нужно сранивать сравнимое, либо считать отдельно доходности по ПАММ-счетам на их страницах Мониторинга у нас за ЭТИ же периоды, что и периоды существования портфелей, затем считать их средневзвешенную доходость по всем ПАММ-счетам, составляющим портфель, либо смотреть на pammin.ru только портфели, которые существуют (созданы) в течение сроков, сопоставимых с возрастами отдельных ПАММ-счетов.
 

Magrs7

Почетный гражданин
Хотел решить одну проблему с помощью тех.поддержки, сперва инициатива решении исходила со стороны компании, я даже обрадовался и надеялся на высокий уровень обслуживания клиентов, но ошибался, потом все забили, после повторного обращения последовал отказ. Так и тянется решение месяцами, перестали даже отвечать... Там заведует некая, Veronika, которая пишет ответы за себя и за своего начальника... После перерегистрации на St. Vincent and the Grenadines, Alpari рядом с уровнем TradeFort, OctaFX, той самой регистрации... IMHO

Вопрос был связан с привязкой к IB партнеру и вопрос уже решен. :)

Большое спасибо, Kadet2002 :work-hard: :nice-man:!!!
 

Rihter

Новичок форума
Тот же авп555 ведь вышел из штопора
А что ему мешает так же повторно в него свалиться? Тут 50/50. ;)
Похоже, Вы из тех трейдеров, которые оценивают вероятность встретить на улице живого Наполеона Бонапарта как 50/50 (это из анекдота))).
Вообще всё кругом - 50/50 )))
Кроме, пожалуй, Вашей оценки Альпари... Тут у Вас получается ровно 100/0 % - т.е. что они специально плохо исполняют ордера, а не из-за технических проблем...
_________

Вообще же, в Ваших длинных постах есть много неточностей и даже ошибочных утверждений, но не хочется заниматься долгим пережевыванием всякой ерунды... чисто для примера - Альпы сделали и положительные проскальзывания (а Вы написали, что скользит только в минус - неправда)...

Я в последние месяцы внимательно слежу за развитием ситуации в Альпари и нахожу как отрицательные факты, так и положительные. И по части отрицательных фактов Альпари даёт ответы, решает вопросы - да медленно, да со скрипом, да не очень внимательно и порой пренебрежительно - ну так компания крупная и, возможно, слегка зазнавшаяся - это можно отчасти понять ))) (не нравятся мне здешние смайлы... тут нужен "crazy")

Но что важно отметить - как я заметил, у Кадета есть одна особенность: даже когда есть объяснение возникающих проблем, "уважительные причины" сбоев и т.п. - Кадет ни фига не разъясняет, не "успокаивает" народ, даже у себя на форуме...

Как и сейчас: Squadra Azzurra 30-50% своих утверждений написал неверно, накидал несправедливых обвинений (вот, например, ссылка по поводу его бана _http://forum.alpari.ru/showthread.php?p=3206242) - а Кадет и не спорит...
_________

Короче, вот что (главное): на "своём" форуме Кадет вскользь написал, что плохое исполнение было вызвано техническими проблемами и через неделю должно быть исправлено (обкатают на демо и потом заменят глючное ПО).
В отличие от Squadra Azzurra, я не знаю, правда это или нет. И не могу утверждать, что Альпари "чисты, как стёклышко". Но и обвинять их в "злом умысле" - тоже не могу ;) (Я ещё попытаюсь кое-что выяснить по поводу этих проблем, "докопаться до истины"...)

А кто хочет позитива - вот пожалуйста: _http://forum.alpari.ru/showthread.php?p=3212064#post3212064,
_http://forum.alpari.ru/showpost.php?p=3213053&postcount=1391


Ну да ладно... Я их защищать не нанимался... Хотелось бы, чтобы в этой ветке было побольше объективной, полезной информации...
 

Hochuh

Почетный гражданин
...

А кто хочет позитива - вот пожалуйста: _http://forum.alpari.ru/showthread.php?p=3212064#post3212064,
_http://forum.alpari.ru/showpost.php?p=3213053&postcount=1391[/COLOR]

Ну да ладно... Я их защищать не нанимался... Хотелось бы, чтобы в этой ветке было побольше объективной, полезной информации...
А сами как считаете, что за технический сбой может привести к исполнению по худшей цене в выборке?;) Решение в пользу клиента оно конечно хорошо, но...по этим претензиям им пришлось в пользу клиентов решать иначе это могло вылиться гораздо дороже в финансовых последствиях, нежели компенсация(хотя итак повод задуматься у трейдеров должен был появиться) - тут не лепет школьников о проскальзываниях на NFP, или о бонусах каких, а кое что поаргументистее. Понятно, что никто от проблем не застрахован. Но вопрос не просто в возникновении проблем, а в частоте и их сути. За 3(?) года, что Вы на Альпах присутствуете уже вроде должны были видеть, насколько проблемы уникальны и единичны:D
 

Nik Mil

Прохожий
Юридический адрес: 135 Broadway, Newmarket, Auckland, New Zealand;

уже больше месяца, как не Новая Зеландия!!!

Alpari Limited. Юридический адрес: Cedar Hill Crest, Villa, Kingstown VC0100, Saint Vincent and the Grenadines, West Indies.
Регистрационный номер: 20389 IBC 2012.

Сент Винсент и Гренадины, офшорчик :-)
так что альпари уже стали соседом mmcis
 
Последнее редактирование модератором:

Squadra Azzurra

Почетный гражданин
За 3(?) года, что Вы на Альпах присутствуете уже вроде должны были видеть, насколько проблемы уникальны и единичны:D
А я что то вообще не видел ПАММов от Рихтера. Я не говорю что это плохо, просто считаю что это надо на собственной шкуре проверить и потом говорить.
 

Squadra Azzurra

Почетный гражданин
Странный вопрос. Если я увидел, что у кого-то ордер исполнился по худшей цене в выборке, то я должен сразу сделать вывод о нечистоплотности компании?..


Если вы следили за этими претензиями, то могли заметить, что по одной из них КРОУФР принял отрицательное решение (что трейдер не прав, а Компания права), но Альпари компенсацию однако выплатили; по второй же претензии ситуация была совсем странная... мне кажется (по интонациям), что сотрудники Альпари были уверены в своей правоте, а КРОУФР, наоборот, принял 100% голосов(!) обратное решение... длинная история, не буду пересказывать... (А-а-а, вот наткнулся, как раз про это: _http://forum.alpari.ru/showthread.php?p=3214595#post3214595) Выплатили, однако...

Но всё это ничего не доказывает ни в одну, ни в другую сторону. Кроме того, что: 1) проблемы есть (были); 2) Альпари претензии не игнорирует, компенсации выплачивает.

У меня нет оснований утверждать, что у компании не может быть технических проблем. Что непременно за всеми фактами стоит "злой умысел".
Тем более, что информация о технических недоработках и багах то и дело выплывает, особенно после появления новых бильдов МТ4; и тем более, что то и дело замечаешь, что программисты Альпари работают, мягко говоря, не очень качественно. Исправляют ошибки не до конца, добавляя при этом новые :) (факты программистских проколов у меня есть /по памм-мониторингу/, но лень их выкладывать даже на форуме Альпари, т.к. оформление постов и доказательство "проколов" требует немалых усилий, а толку от этого - мало...)
Рихтер, но вы должны понимать что Кроуфр = ТТ, а им грех было не дать Альпам пинка на последок. Но вот почему то когда Альпы были в Кроуфр, то почему то ни разу не приняли в пользу клиента. Где загвоздка? :not-good:
 

wall7

Заблокирован
Зато исполнение действительно стало лучше - для кухни альпари это очень большое достижение :)
Если бы они еще и спред по другим парам не задирали, но видно пока ихняя жадность это не позволяет :)
 
Последнее редактирование:

Систематик

Активный участник
qwert3qwert, идите в Lmax, тут на соседней ветке "товарищ с большим опытом" рекомендовал "идеальную компанию". Там правда минималка не минимальна, но вы же писали, что у вас много денег и давно.
 

4er58

Почетный гражданин
Шпильки были, есть и будут у любого брокера, это неотъемлемая часть рынка.


В Exnesse шпилей давно не наблюдал , последних 2 года точно не видел ,да и мгновенный авто вывод денег говорит об этом , стали бы они рисковать, если бы таковы были ? уверен, в других хороших дилингах , этого бича устранили .
 

ivas

Местный житель
В Exnesse шпилей давно не наблюдал , последних 2 года точно не видел ,да и мгновенный авто вывод денег говорит об этом , стали бы они рисковать, если бы таковы были ? уверен, в других хороших дилингах , этого бича устранили .
Их мгновенный вывод растягивается до 10 дней.
Выводил 50К дол. Сначала просто отменяли заявки на вывод под надуманными предлогами. Потом после выражения неудовольствия объяснили, что держат в электронных системах минимум средств. Я пояснил, что 2-3 не проблема. Заявка подана 24.06. Вывод сделали 3.07. После недоуменного письма.
 

4er58

Почетный гражданин
Их мгновенный вывод растягивается до 10 дней.
Выводил 50К дол. Сначала просто отменяли заявки на вывод под надуманными предлогами. Потом после выражения неудовольствия объяснили, что держат в электронных системах минимум средств. Я пояснил, что 2-3 не проблема. Заявка подана 24.06. Вывод сделали 3.07. После недоуменного письма.


Ну что ж , сумма то ни мелкая , пусть не мгновенно , но тем не менее вывели в течении 10 дней . Честно у меня к ним стало больше доверия . А вот что они выражали не довольство и всякие предлоги ,удивлен , стоило бы узнать правду . Хотелось бы увидеть вашу ситуацию на ихней ветке , мы ( трейдеры того дилинга ) с удовольствием бы послушали доводы как ваши так и представителей .
 

qqmber

Почетный гражданин
Юридический адрес: 135 Broadway, Newmarket, Auckland, New Zealand;

уже больше месяца, как не Новая Зеландия!!!

Alpari Limited. Юридический адрес: Cedar Hill Crest, Villa, Kingstown VC0100, Saint Vincent and the Grenadines, West Indies.
Регистрационный номер: 20389 IBC 2012.

Сент Винсент и Гренадины, офшорчик :-)
так что альпари уже стали соседом mmcis
Не совсем. mmcis на Stoney Ground располагаются, а альпинисты на Cedar Hill Crest, а в соседях у них несколько мелких fx-контор и наследник пиратских традиций - Loyal Bank, "частный пенсионный фонд" системы ниппель.
 

Heroix

Активный участник
..
Вы знаете крупные компании, которые берут на себя рыночные риски?
Приведите, пожалуйста пример.
...

Да легко: FXOpen, GKFX, с натяжкой можно назвать RVD.

Такого беспредела с отменой рыночных цен там нет.

Не упирайтесь: цены являются рыночныvми - т.к. эти цены были вами транслируемы и вы подтверждали ордера по ним. Все, точка. Далее - это должны быть ваши риски, либо риски вашего LP (если он есть).

В шпильках нет ничего нерыночного, хватит голову дурить людям. Это всего-лишь отражение бывших цен на графике. Цены можно представить в виде тиковой последовательности. Таким образом, исправляя шпильку, вы вырезаете кусок тиковой истории. Нонсенс?!

п.с. да, сбои могут быть, но не на постоянной же основе, господа. Имейте совесть!
 

pavlomat

Интересующийся
используется информация с бирж чтобы двигать цены против клиента ( наверное)

извините, не понял коммента про движение цен. кто двигает цены против клиентов на бирже? ну а про смещение котировок куда-то там, не получается ли, что одних таким образом сливают, но других-то (кто в обратку стоял) поднимают?
 
Верх