Парный трейдинг - Грааль есть

[MrSerj]

Позвольте уточнить. Не "всего 1,25%", а пока 1,25%. Отчет явно для инвестора, который не понимает разницы между отчетом по балансу и отчетом по эквити. Просто Ваш метод сводится к торговле кроссом в канале и усреднении убытков при движении в минус, пока мы не пересидим данное движение и не выйдем в плюс. А торговля портфелем - это формирование синтетического кросса. Суть все равно одна и та же.

Давайте Вы будете свои слова подкреплять фактами, я то понял о чем речь, а вот многие не знакомы с подобными терминами, не чего не поймут. И суть не одна и та же. Я сказал Мартина нет, значит нет. О какой сути идет речь?

Что значит явно. Явно для Вас или явно для кого-то еще. Для какого инвестора? Ерунду не говорите. Все раскрыто бесплатно, учитесь и торгуйте. Если Вы намекаете что хотите стать инвестором. Могу разочаровать Вас, я и моя команда не нуждается в чьих-то деньгах, тем более заниматься ДУ, если и заниматься то минимум фонд, но не ДУ.

Летающая тарелка и самолет тоже имеют много общего, оба летают. Но все остальное у них разное. Так же и здесь, у нас все сводится на том, что мы торгуем хедж, а не канал.

 

[MrSerj]

Уж если Вы мне это докажите...., даже не знаю... "Гиперболоид инженера Гарина" читали? А. Толстой будет несмышленышем перед Вами... Сделаем (если захотите) Мир Вечного праздника, для России: каждому ребенку по родителю, каждой бабе по мужику, каждому мужику - по бутылке водки. Жириновский будет валятся у нас в ногах, умоляя научить тонкостям игры на Форексе. Не знаю как Вы, но я буду неумолим - Жирику не место в Обществе Всеобщего Счастья! Абрамовичу запретим ездить в Англию и пусть свои миллиарды засунет себе.... в кошелек, мы не нищие, нам его денег не нужно. С остальными российскими миллиардерами.... - поговорим..., если у них осталось что человеческое - отправим в Белоруссию, по-моему там что-то с экономикой не в порядке. И так для каждой страны.
Что-то размечтался...

Нет не читал. А Вы рекомендуете прочесть? Что касается тех лиц, кого Вы перечислили. Да оставьте их в покое, у них другая жизнь и скажу я Вам не чем не лучше чем у кого-то еще. Это со стороны так, кажется, что они в шоколаде живут. А на самом деле не все так в розовом цвете как преподносит это пресса.
Что касается восстановить экономику той или иной страны, я с Вами согласен, при желании конечно можно, почему нет.

 

[Валерий$]

Давайте Вы будете свои слова подкреплять фактами, я то понял о чем речь, а вот многие не знакомы с подобными терминами, не чего не помут. И суть не одна и та же. Я сказал Мартина нет, значит нет. О какой сути идет речь?

Что значит явно. Явно для Вас или явно для кого-то еще. Для какого инвестора? Ерунду не говорите. Все раскрыто бесплатно, учитесь и торгуйте. Если Вы намекаете что хотите стать инвестором. Могу разочаровать Вас, я и моя команда не нуждается в чьих-то деньгах, тем более заниматься ДУ, если и заниматься то минимум фонд, но не ДУ.

Летающая тарелка и самолет тоже имеют много общего, оба летают. Но все остальное у них разное. Так же и здесь, у нас все сводится на том, что мы торгуем хедж, а не канал.

Хорощо. При классическом мартине мы увеличиваем лотность при уходе в минус. При каждом последующем входе мы увеличиваем новую позицию (геометрический совокупный мартин). Вы предлагаете увеличивать позицию (колена) через определенный промежуток движения в отрицательную сторону одинаковыми лотами (арифметический общий мартин). Да, так нам дольше хватит депозита для просадки нежели чем при геометрической прогрессии, но и движение в нашу сторону нам потребуется бОльшее, чтобы выйти в плюс. Я и пришел сюда учиться. Потому и интересуюсь Вашей системой, потому и спрашиваю. Ибо вижу подводные камни и говорю Вам о них. Для меня главное научиться зарабатывать, а не ходить в иллюзиях. Хедж мы торгуем.. Откройте кросс евро/фунт и посмотрите раздвижки на евро/долл и фунт/доллар, следуйте своей методике и Вы поймете, что вы торгуете евро/фунт в канале и наращиваете общую позицию при выходе из канала. Я просто упростил восприятие системы.

 

[MrSerj]

Вы говорите, что рано или поздно они сойдутся. Согласен, графики сойдутся, но цена пункта каждого из графиков не равноценна. Потому мы и получили у Владислава -200 пунктов.

Да, я говорил, сойдутся по курсу.

Насколько я помню, Владислав в обще не в ту сторону вошел, чем раздвижка. Я не вижу связи? Между ценой пункта, убытком в 200 п. и то, что он вошел изначально не в ту сторону.
Просьба, Вы вначале разберитесь, почему у него такой убыток, а потом говорите. А то опять мы флудить начали не о чем.

 

[MrSerj]

Хорощо. При классическом мартине мы увеличиваем лотность при уходе в минус. При каждом последующем входе мы увеличиваем новую позицию (геометрический совокупный мартин). Вы предлагаете увеличивать позицию (колена) через определенный промежуток движения в отрицательную сторону одинаковыми лотами (арифметический общий мартин). Да, так нам дольше хватит депозита для просадки нежели чем при геометрической прогрессии, но и движение в нашу сторону нам потребуется бОльшее, чтобы выйти в плюс. Я и пришел сюда учиться. Потому и интересуюсь Вашей системой, потому и спрашиваю. Ибо вижу подводные камни и говорю Вам о них. Для меня главное научиться зарабатывать, а не ходить в иллюзиях. Хедж мы торгуем.. Откройте кросс евро/фунт и посмотрите раздвижки на евро/долл и фунт/доллар, следуйте своей методике и Вы поймете, что вы торгуете евро/фунт в канале и наращиваете общую позицию при выходе из канала. Я просто упростил восприятие системы.

Еще раз, повторяю. Мы торгуем раздвижки! А не кросс в канале. Выйдете на биржу и попробуйте поторговать кросс в канале. Мне очень будет любопытно, как Вы это сделаете. Без кросса. Если Вы что-то модифицировать собираете ваше дело, делайте что хотите, только не надо говорить того чего нет.
Я выше описал, как торговать с коленами, читайте Уловку № 4. Там все подробно описано, что да как.

 

[yuri1204]

Нет не читал. А Вы рекомендуете прочесть? Что касается тех лиц, кого Вы перечислили. Да оставьте их в покое, у них другая жизнь и скажу я Вам не чем не лучше чем у кого-то еще. Это со стороны так, кажется, что они в шоколаде живут. А на самом деле не все так в розовом цвете как преподносит это пресса.
Что касается восстановить экономику той или иной страны, я с Вами согласен, при желании конечно можно, почему нет.

Конечно рекомендую - это же классика! По этой книге снято три фильма (минимум, которые я видел).
Личности, которых я привел - примеры, - мне все равно, как они живут. А если Вы (с моей помощью, или - без) сможете, благодаря своим способностям, помочь хоть одному НУЖДАЮЩЕМУСЯ человеку.... Вы будете в Раю - обещаю

 

[Владислав]

Ну что господа, на на 5-30 МСК просадка по вчерашней сделке -235 п. Пробую усредниться, т.к. считаю что произошла раздвижка опять.

 

[bobdragan]

Вопросс к автору ветки каким образом мы с Владиславом должны были выбрать правильное направление. Я так понял что время и место я определил правильно а вот что бай что селл из того что произошло 50 на 50 можно сказать вчера мне повезло и это факт. Если можно на пальцах обьясните материал который вы даете хорошь но как мы знаем теория это не практика. Теория это поплавок который не даст утонуть. А вот на практике КАК мы с Владиславом должны были определить что бай что селл.

 

[NShut]

bobdragan
вы должны были почуствовать дыхание рынка
извините, не удержался.
Просто тема уже на серьезную для меня непохожа. Вы все сейчас ловите плюсы пока крос торгуется флетом, мелкий тренд и вы все обнулитесь, я уверен что 90% здесь присутствующих даже по двум парам одновременно незнают как стоплосс расчитать. А значит сильное движение и все, грааль на полку вместе с зубами
лично я же подожду практических прогнозов от автора и тогда буду судить. Пока просто болтовня на 30 страниц о том как ктото бабло скребет. Одни мы практические тестеры такие тупые что не можем к ним присоеденится.

 

[bobdragan]

bobdragan
вы должны были почуствовать дыхание рынка
извините, не удержался.
Просто тема уже на серьезную для меня непохожа. Вы все сейчас ловите плюсы пока крос торгуется флетом, мелкий тренд и вы все обнулитесь, я уверен что 90% здесь присутствующих даже по двум парам одновременно незнают как стоплосс расчитать. А значит сильное движение и все, грааль на полку вместе с зубами
лично я же подожду практических прогнозов от автора и тогда буду судить. Пока просто болтовня на 30 страниц о том как ктото бабло скребет. Одни мы практические тестеры такие тупые что не можем к ним присоеденится.

Понимаю Ваш настрой)) Но разобраться нужно то что обсуждаем мы обсуждаем реальную ситуацию. Звоночек тревожный прозвенел а про флет или тренд я свами не соглашусь что случай с Владиславом сольется. Надо разобрать данный пример и не наступать на грабли больше. А просто читать и писать в ветке ерунду не вижу смысла)). Зачем тратить время впустую.

 

[NShut]

Надо разобрать данный пример и не наступать на грабли больше
Так в этом вопрос и есть. Я по любой валютной паре скажу что в большинстве случаев цена придет к той точке на которую я смотрю. Но скажите мне где поставить стоплосс чтобы выдержал депозит. Тоже самое и по данной ветке. я знаю что 90% цена вернется, только до этого цена пройдет против меня 100пп или 1000? есть разница? и ответа практического еще никто не дал. Все жду практику и больше не флужу.

 

[Владислав]

Предлагаю подождать когда redneedle откроет свою ветку с подобной ТС, там и посмотрим кто кого и чего кого.

 

[bobdragan]

Тогда ждем))

 

[Владислав]

а по данной системе исходя их вчерашнего случая сделал вывод, что видим цены разошлись вход в сделку, как только линии сошлись и сделка убыточна, не колеблясь кроем её и ждём следующего события.

 

[LagmaNN]

я как новичок во всём этом понял вот что:
на своём языке (простом)
как нам индикатор показал что пары разошлись открываем ордера( как понять что они дальше расходиться не будут я непонял)
если после того как ордера уже открыты пары снова начали расползаться, ждём пока они не застопорятся и снова открываем ордера (ну и по мере надобности доливаемся)
и фиксируем прибыль при схождении пар (кому как нервы позволят)
правильно?

 

[Cryptor]

Тема не новая совершенно. Когда то я за такой же темой наблюдал на другом форуме, (альпари) там такое тоже пытались торговать, и советники писали и руками. За всё время наблюдения нечё хорошего у тамошних трейдеров не вышло...

 

[MrSerj]

Тема не новая совершенно. Когда то я за такой же темой наблюдал на другом форуме, (альпари) там такое тоже пытались торговать, и советники писали и руками. За всё время наблюдения нечё хорошего у тамошних трейдеров не вышло...

Сегодня постараюсь начать публичную торговлю, как и обещал. Народ. Не важно получилось у кого-то там когда-то или нет. Это еще не о чем не говорит, что кто-то другой в этом не преуспел. На всех биржах мира сливаются 98%. И что теперь? Будем идти за всеми или учится торговать? 2% поставили на колени весь мир. Как Вы думаете, их интересовал чей-то провал или нет? Им плевать, они поставили цель и не отступили. Они же смогли, а чем Вы хуже? Знаете, как Баффет сказал как-то. Цитирую «Если Вы все такие умные, почему же я такой успешный?».

Без учебы не куда. В любой сфере деятельности человек, в начале учится, а потом становится профи. Вы на велосипеде тоже так учились, сели, упали, бросили и больше не пробовали. Что-то я сомневаюсь. А те, кто не сдались, преуспели и стали супер профи езды на велосипедах. Так же и здесь, эти 2% это очень упертые люди, которые некогда не сдаются и постоянно учатся.

Мы вот наблюдаем за активностью в ветке, 10% не более обучаются, остальные просто наблюдают и ждут чуда в виде робота, которого не кто понимать не будет, но он будет им печатать деньги. ХМ, получается куда проще аккумулировать капиталы самому, чем кого-то научить это делать. Не потому что кто-то глупее, а просто биржи для самостоятельной торговли не всем подходят. С таким настроем к равновесию мир сложно привести.

 

[Валерий$]

MrSerj, никто Вас огульно не обвиняет. Просто поймите нас правильно. Мы не первый год на рынке и системы подобные данной много раз видели, потому нам просто интересно смогли ли Вы обойти подводные камни. Если смогли - я первый пожму Вам руку. Потому и являюсь активным созерцателем данной ветки, потому и вношу свои коррективы и обращаю Ваше внимание на нюансы подобных систем, на которых сам обжегся. Боже упаси использовать робота, не понимая принципа его работы. Я искренне желаю, чтобы Вы оказались правы, а то уж излишне грустно становится от мыслей о подобии форекса обычному казино, в котором только крупье (ДЦ) и выигрывает на постоянной основе. А по поводу 2%.. Может эти 2% динамические, а не постоянные? )) Да и в казино также выигрывают всего 2% по статистике )) Вот что меня смущает. Есть люди, которые заработали на бирже, но я пока не встречал людей, которые бы много заработали на Форексе и продолжали это с завидным постоянством делать. Искренне хочу в Вас верить.

 

[MrSerj]

MrSerj, никто Вас огульно не обвиняет. Просто поймите нас правильно. Мы не первый год на рынке и системы подобные данной много раз видели, потому нам просто интересно смогли ли Вы обойти подводные камни. Если смогли - я первый пожму Вам руку. Потому и являюсь активным созерцателем данной ветки, потому и вношу свои коррективы и обращаю Ваше внимание на нюансы подобных систем, на которых сам обжегся. Боже упаси использовать робота, не понимая принципа его работы. Я искренне желаю, чтобы Вы оказались правы, а то уж излишне грустно становится от мыслей о подобии форекса обычному казино, в котором только крупье (ДЦ) и выигрывает на постоянной основе. А по поводу 2%.. Может эти 2% динамические, а не постоянные? )) Да и в казино также выигрывают всего 2% по статистике )) Вот что меня смущает. Есть люди, которые заработали на бирже, но я пока не встречал людей, которые бы много заработали на Форексе и продолжали это с завидным постоянством делать. Искренне хочу в Вас верить.

Вы посмотрите на прибыльность фондов. 30% в год, это уже очень высокий результат. Как Вы думаете, они все там идиоты, что так мало зарабатывают. Если нет, подумайте почему. В нашем же случае, в полнее реально делать от 200% процентов годовых. При больших оборотах, в районе 100%. А тут мы наблюдаем, многие хотят сделать на простом хедже, тысячи % годовых на постоянно основе, перегружая депо (то есть управление К и Р, полностью отсутствует. Хотя я постоянно говорю об этом).

Что касается подводным камней, я не заметил, чтобы Вы вникли в описание методики и ее Уловок. А начали сразу торговать от какой-то точки, которая Вам на глаз показалась оптимальной (при том насколько я понял, Вы открылись не в сторону схлопывания раздвижки), далее нарушение – начав торговать без стопов, Вы не соблюли правила. А начали торговать по одному лишь треугольнику. Подобное раньше уже пытались делать, я сразу сказал, что это простой хедж и он обречен рано или поздно, хотя при маленьких лотах, Вы в 99% случаев все равно рано или поздно придете к без убытку или же закроетесь в +.
Но даже при торговле простым Хеджем, можно быть постоянно в профите! Простой хедж тоже успешно живет на рынках, только чтобы Вы с ним подружились, Вам нужен достаточный капитал и торговля на бирже (один лишь форекс не подойдет при торговле простым хеджем), чтобы сформировать портфель, хотя бы из 30 бумаг. Здесь же я простой Хедж не стал описывать и все хитрости торговли с ним. Потому как все равно не более 0.1% из всех кто обучается, сможет успешно применить простой хедж.

 

[Валерий$]

Вы посмотрите на прибыльность фондов. 30% в год, это уже очень высокий результат. Как Вы думаете, они все там идиоты, что так мало зарабатывают. Если нет, подумайте почему. В нашем же случае, в полнее реально делать от 200% процентов годовых. При больший оборотах, в районе 100%. А тут мы наблюдаем, многие хотят сделать на простом хедже, тысячи % годовых на постоянно основе.

Что касается подводным камней, я не заметил, чтобы Вы вникли в описание методики и ее Уловок. А начали сразу торговать от какой-то точки, которая Вам на глаз показалась оптимальной (при том насколько я понял, Вы открылись не в сторону схлопывания раздвижки), далее нарушение – начав торговать без стопов, Вы не соблюли правила. А начали торговать по одному лишь треугольнику. Подобное раньше уже пытались делать, я сразу сказал, что это простой хедж и он обречен рано или поздно, хотя при маленьких лотах, Вы в 99% случаев все равно рано или поздно придете к без убытку или же закроетесь в +.
Но даже при торговле простым Хеджем, можно быть постоянно в профите! Простой хедж тоже успешно живет на рынках, только чтобы Вы с ним подружились, Вам нужен достаточный капитал и торговля на бирже (один лишь форекс не подойдет при торговле простым хеджем), чтобы сформировать портфель, хотя бы из 30 бумаг. Здесь же я простой Хедж не стал описывать и все хитрости торговли с ним. Потому как все равно не более 0.1% из всех кто обучается, сможет успешно применить простой хедж.

MrSerj, буду рад признать свои ошибки. Главное понять Вашу методику и утвердиться в собственной мысли о ее перспективности. Знаете, и 200% в год на постоянной основе - более чем достаточно. Со временем перестаешь гнаться за процентом, а начинаешь искать постоянство. Не проценты приносят состояние, а постоянное их получение. И я пока не торговал по Вашей методике, так как до конца ее не понял. Возможно, как и многие из здесь незримо присутствующих, мне удастся более полно понять методику при наблюдении за ходом реальных торгов, о котором Вы говорите. Я всегда открыт новому и всегда готов признать собственное непонимание и глупость. Потому и развиваюсь )