Lisyara
Местный знаток
Мое мнение - отличный ДЦ. Особенно нравится платформа cTrader.
Реальные БРОКЕРЫ, - не ДЦ, - не ДойныеЦентры.
- Автор темы Pro_trader
- Дата начала
nitar
Почетный гражданин
Пора уже применять другие критерии ,а именно:
1 Действительный юридический адрес свозможностью посещения и решения своих вопросов
форум глючит
Безоговорочный вывод своего депозита на счет клиента в течение 5 банковских дней.Все уловки службы безопасности( а их там нет,простые уловки) несосотоятельны. Единственно кто может задержать-
финмониторинг, государствееная структура,которая просто проверяет ,что ваши средства,но это нам не грозит,там их просто нет в этом сегменте.причем финмониторинг задерживает не в самой компании ,а в банке приема. То есть деньги по любому должны быть сняты уже,и документально подтверждены
3 ввод и вывод через банковский перевод для документальности.Вывод на тот счет,причем свой, с которого и было пополнение
4Нерыночные котировки,а также возможные другие ситуации отменяются в течении суток,причем тем,кто получил плюс,и тточно также ,тем кто минус,( что игнорируется,только после скандала), причем эти котировки публикуются для открытости. срок давности по всем случаям одни сутки.По истечению суток депозит неприкасаемый. И тем более в момент вывода
5 Все сомнения должны решаться в пользу клиента,если не доказано противное.повторюсь.Это все в течение суток.
5 По этим критериям Количество ДЦ стремится к нулю
6 А ведь это практически так работает фондовый рынок и все ведь просто
Последнее редактирование модератором:
Dmitriy Medwedew
Элитный участник
Торговать фьючерсами проще, чем якобы валютой на форексе
Вот вообще я вас не понимаю... Ну накой вам все эти ДЦ (Дойные центры)???
Вы че мазахисты что ли? Вам что нравиться когда вас обанывают?
Всё же уже разжовано и пережевано раз 300, что ДЦ - это обычные воры! нет... все равно в них лезут :rolf:
На какой форум не зайди - везде есть колонка "список брокеров мошенников"!!!
Так скажите мне - ЗАЧЕМ ТОГДА ЛЕЗТЬ в ДЦ??????????
А кстати то что форекс внебиржевой, так никто и не скрывает даже :rolf:
Есть же настоящие брокеры, у которых есть все необходимые лицензии!!!
Ну ведь фьючерсная торговля по сути ничем серьезно не отличается от ФОРЕКСА (правильно говорить РИТЕЙЛ ФОРЕКС, т.к. ваши мелкие бамашки никто на рынок не выводит и ГЛУБИНУ РЫНКА НЕ ПОКАЖЕТ)!!!
да и рабочие потери (я имею ввиду спред и комиссию) в сравнении с ФОРЕКСОМ на фьючах меньше (это 100%-й факт, спросите у кого угодно)! и русскоязычных брокеров, которые открывают счета у известных клиринговых партнеров немало!!!
Зачем сидеть и переживать - отдадут вам ваши деньги или кинут вас на бабки? или просто не дадут заработать, что еще обидней!!!
Давно бы уже открыли дэмо на фьючах и попробовали! С вас же денег за это не возьмут!!!
Через месяц на дэмо, вы уже врятли захотите с форекс конторами (ДЦ) связываться!!!
Вот для примера некоторые настоящие русскоязычные брокеры, которые помогут открыть счет у известных клириговых ДОМОВ, для торговли фьючерсами:
1) _http://mirusfutures.ru/
2) _http://itg-direct.com/
3) _http://www.openecry.ru/index.php/ru/
Попробуйте погонять дэмо на настоящем рынке!!! СМЕ, СОМЕХ и др.
Увидите разницу лично и не надо будет голову ломать, ОБМАНУТ или НЕ ОБМАНУТ!!!
Тут вам не форекс, здесь БИРЖА, где действительно происходит торговля деньгами!!!
С уважением!!!
Вот вообще я вас не понимаю... Ну накой вам все эти ДЦ (Дойные центры)???
Вы че мазахисты что ли? Вам что нравиться когда вас обанывают?
Всё же уже разжовано и пережевано раз 300, что ДЦ - это обычные воры! нет... все равно в них лезут :rolf:
На какой форум не зайди - везде есть колонка "список брокеров мошенников"!!!
Так скажите мне - ЗАЧЕМ ТОГДА ЛЕЗТЬ в ДЦ??????????
А кстати то что форекс внебиржевой, так никто и не скрывает даже :rolf:
Есть же настоящие брокеры, у которых есть все необходимые лицензии!!!
Ну ведь фьючерсная торговля по сути ничем серьезно не отличается от ФОРЕКСА (правильно говорить РИТЕЙЛ ФОРЕКС, т.к. ваши мелкие бамашки никто на рынок не выводит и ГЛУБИНУ РЫНКА НЕ ПОКАЖЕТ)!!!
да и рабочие потери (я имею ввиду спред и комиссию) в сравнении с ФОРЕКСОМ на фьючах меньше (это 100%-й факт, спросите у кого угодно)! и русскоязычных брокеров, которые открывают счета у известных клиринговых партнеров немало!!!
Зачем сидеть и переживать - отдадут вам ваши деньги или кинут вас на бабки? или просто не дадут заработать, что еще обидней!!!
Давно бы уже открыли дэмо на фьючах и попробовали! С вас же денег за это не возьмут!!!
Через месяц на дэмо, вы уже врятли захотите с форекс конторами (ДЦ) связываться!!!
Вот для примера некоторые настоящие русскоязычные брокеры, которые помогут открыть счет у известных клириговых ДОМОВ, для торговли фьючерсами:
1) _http://mirusfutures.ru/
2) _http://itg-direct.com/
3) _http://www.openecry.ru/index.php/ru/
Попробуйте погонять дэмо на настоящем рынке!!! СМЕ, СОМЕХ и др.
Увидите разницу лично и не надо будет голову ломать, ОБМАНУТ или НЕ ОБМАНУТ!!!
Тут вам не форекс, здесь БИРЖА, где действительно происходит торговля деньгами!!!
С уважением!!!
Последнее редактирование модератором:
4er58
Почетный гражданин
Дима, безусловно у брокера торговать надежнее и приятнее , только ни все себе это позволят с 1 к торговать целыми контрактами . Насчет надежности тоже много нюансов . Пример с одним брокером уже был . А в проверенных кухнях торговать можно не опасаясь банкротсв и не выплат . Выбрать ДЦ можно даже на этом форуме . Инста , Лайт , Телетрейд дали о себе знать , туда ни лезть . Альпари можно , а лучше в Екснесс . Список можно не расширять этого хватает .
Вывод: работать в кухнях можно и нужно , потому что для них важнее репутация , чем никчемные лицензии , ихний безнес гораздо доходнее чем доход брокера , поэтому в их интересах не допускать плохие отзывы от клиентов и этот показатель актуальнее в России , страна у нас такая с нашим налоговым кодексом и бюрократическими замашками .
Последнее редактирование модератором:
traderblogger
Активный участник
Кто бы мог сомневаться, что Броко - отличный ДЦ? вроде бы все признаки "честной кухни". Ан нет, навернулись и слились. Такая же судьба рано или поздно постигнет и других.
"Пример с одним брокером уже был " - возможно вы имеете в виду mf global? Да они разорились. Но вы не учитываете одного маааленького ньюанса - ВСЕМ КЛИЕНТАМ разорившегося брокера были возвращены денежные средства и их перевели к другим брокерам. НИКТО В ИТОГЕ НЕ ПОСТРАДАЛ.
"ихний безнес гораздо доходнее чем доход брокера" - и вы наверняка понимаете почему? Потому что фьючерсный брокер или брокер на акциях живет только с комиссии. А ДЦ живут с того, что весь проигрыш клиента - это выигрыш ДЦ. И понятное следствие - если клиент регулярно начинает зарабатывать, то ДЦ просто просит клиента забрать свои деньги и валить - это самый честный вариант. Либо начинает манипулировать с ценами индивидуально для этого клиента - и это обычный наиболее распространенный вариант.
traderblogger
Активный участник
Если у вас 100 или 200 баксов, то понятное дело, что абсолютно без разницы где вы их потеряете - в инсте, в телетрейде или пивка попьете.
Как старт для ознакомления с миром трейдинга пойдет любой ДЦ . Абсолютно без разницы. И нет смысла искать получше кухню. Для счета в 200 баксов любая кухня сойдет.
Но если вы "выжили" на первых этапах ознакомления с трейдингом, если вы смогли таки заработать или решили увеличить депозит из внешних источников, то доверять суммы свыше 1000 и более - просто безрассудство.
У нас сейчас масса клиентов от Броко, которые оформляют счет в _http://tradeinwest.ru/index.php/ru/live Open E Cry . Оформление счета в нормальном лицензированном брокере всегда более сложное , чем в оффшорных кухнях. Но НИКТО не жалуется, так как их петух клюнул в одно место и НИКТО из них и слышать не хочет про всяки "надежные" дц. их жизнь научила.
Поэтому можете дальше пытаться учиться на СВОИХ ошибках и ждать, когда вас персонально кинет ваш "честны форекс-брокер".
Присоединяйтесь.
Как старт для ознакомления с миром трейдинга пойдет любой ДЦ . Абсолютно без разницы. И нет смысла искать получше кухню. Для счета в 200 баксов любая кухня сойдет.
Но если вы "выжили" на первых этапах ознакомления с трейдингом, если вы смогли таки заработать или решили увеличить депозит из внешних источников, то доверять суммы свыше 1000 и более - просто безрассудство.
У нас сейчас масса клиентов от Броко, которые оформляют счет в _http://tradeinwest.ru/index.php/ru/live Open E Cry . Оформление счета в нормальном лицензированном брокере всегда более сложное , чем в оффшорных кухнях. Но НИКТО не жалуется, так как их петух клюнул в одно место и НИКТО из них и слышать не хочет про всяки "надежные" дц. их жизнь научила.
Поэтому можете дальше пытаться учиться на СВОИХ ошибках и ждать, когда вас персонально кинет ваш "честны форекс-брокер".
Присоединяйтесь.
Последнее редактирование модератором:
Rann
Rann
Не соглашусь. Звучит как "все мужики козлы". И не только звучит, а так и есть.
traderblogger
Активный участник
"Звучит как "все мужики козлы". И не только звучит, а так и есть."
Забавно, забавно. Оговорка по фрейду.
Что , действительно - "Так и есть"?
Забавно, забавно. Оговорка по фрейду.
Что , действительно - "Так и есть"?
Rann
Rann
Действительно, в Вашем посте так и есть. Безапелляционно.
Dmitriy Medwedew
Элитный участник
Мошенники или КАЗИНО? что лучше?
Родной! кто пытается оправдаться - уже обос....я :rolf:
Ты я так почитал и понял - еще один якобы владелец кухни форекс РЕЙТЕЙЛА! или собираешься её открывать, что по моему ещё хуже :rolf:
Ну так скажи мне простому смертному, почему на форексе я не могу Level II посмотреть?
Почему-то ни у одной конторы ДЦ стакана заявок нет, и по определению не может быть!!!
Или это для вас секрет? :rolf:
Скорее всего (я в этом лично убежден), потому что у вас (да и во всех ДЦ или якобы форекс-брокеров) НЕТ НИ ЛИКВИДНОСТИ (потому как это не биржа, а не понять чё!!!), ни стакана заявок, НЕТ РОВНЫМ СЧЕТОМ НИЧЕГО!!! потому как форекса как токового нет!!! реально живой валютой имеют обмениваться только ОООЧЕНЬ крупные банки, у нас в России-то не каждый банк к этому допускают,]:-> не то что все эти общеизвестные на весь мир доморощенные, вшивые ДЦ...
И живет ДЦ не за счет комиссий, как честный брокер любой биржи, а на средства клиентов, что давно уже доказано и является ФАКТОМ!!! и счета клиентов на вашем банковском счете храняться в обычном или ещё хуже забугорном банке (причем счет общий, тобишь один), чтобы потом можно было не возвращать "в случае чего", а не как у клиринг-контор сегрегированнные, и находяться отдельно от счетов клиентов!!!
Ну скажите, что все что я сказал не правда? :rolf:
Отрыл бы лучше IB у кокого-нибудь FCM и сделал супер условия, маленькую комиссию, и то бы честней было и зароботок белый и совесть чиста!!!
Вообщем как Рустам сказал, пока лично человека не кинут - он не поймет, что ВСЕ ДЦ это просто мошенники, ну как минимум КАЗИНО!!! потому как реальных торгов НЕТ и быть не может вне биржи настоящей!!!
Родной! кто пытается оправдаться - уже обос....я :rolf:
Ты я так почитал и понял - еще один якобы владелец кухни форекс РЕЙТЕЙЛА! или собираешься её открывать, что по моему ещё хуже :rolf:
Ну так скажи мне простому смертному, почему на форексе я не могу Level II посмотреть?
Почему-то ни у одной конторы ДЦ стакана заявок нет, и по определению не может быть!!!
Или это для вас секрет? :rolf:
Скорее всего (я в этом лично убежден), потому что у вас (да и во всех ДЦ или якобы форекс-брокеров) НЕТ НИ ЛИКВИДНОСТИ (потому как это не биржа, а не понять чё!!!), ни стакана заявок, НЕТ РОВНЫМ СЧЕТОМ НИЧЕГО!!! потому как форекса как токового нет!!! реально живой валютой имеют обмениваться только ОООЧЕНЬ крупные банки, у нас в России-то не каждый банк к этому допускают,]:-> не то что все эти общеизвестные на весь мир доморощенные, вшивые ДЦ...
И живет ДЦ не за счет комиссий, как честный брокер любой биржи, а на средства клиентов, что давно уже доказано и является ФАКТОМ!!! и счета клиентов на вашем банковском счете храняться в обычном или ещё хуже забугорном банке (причем счет общий, тобишь один), чтобы потом можно было не возвращать "в случае чего", а не как у клиринг-контор сегрегированнные, и находяться отдельно от счетов клиентов!!!
Ну скажите, что все что я сказал не правда? :rolf:
Отрыл бы лучше IB у кокого-нибудь FCM и сделал супер условия, маленькую комиссию, и то бы честней было и зароботок белый и совесть чиста!!!
Вообщем как Рустам сказал, пока лично человека не кинут - он не поймет, что ВСЕ ДЦ это просто мошенники, ну как минимум КАЗИНО!!! потому как реальных торгов НЕТ и быть не может вне биржи настоящей!!!
Последнее редактирование:
Rann
Rann
Это у Вас воспитание такое, что позволяет Вам сразу на ты переходить?
Не знаю почему, у меня есть стакан, и левел 2 там посмотреть можно.
Еще раз не знаю почему, у меня есть стакан. С определениями Вашими я, к сожалению, не знаком. Может поясните?
Нет. Кажется, для Вас. Но спасибо, что на Вы перешли, если это "вы" относилось ко мне.
Есть у нас все. Возможно, Вам пора менять убеждения.
А в СССР секса не было. При этом, рождаемость была неплохая почему-то.
Это раньше так было. Вы отстали от времени немного. Сейчас компании живут по-разному. И так, и иначе бывает. Хотя, пока, к сожалению, на брокерской (агентской) схеме немного, но тенденция есть.
Практически, все, к сожалению, неправда. Сегрегированные счета у регулируемых компаний бывают, и регуляторы запрещают использовать их даже под маржу, если Вы не знали, а Вы похоже не знали. Весь день сегодня приходится общаться с людьми, которые многого не знают, но берутся рассуждать.
Жаль, что опять перешли на ты (почему-то неприятно). Про честность не Вам мне говорить. Вы не знаете ни меня, ни как я буду работать. Потому что Вы, похоже, еще один из тех, для кого все бабы дуры.
Сколько еще брокеров должно загнуться, чтоб Вы поняли, что там тоже ничего хорошего нет. И не надо сказки про то, что там деньги возвращаются, ничего там не возвращается. Мой знакомый так ничего и не получил после краха Рефко (а ведь это не единственный пример).
Dmitriy Medwedew
Элитный участник
Извеняюсь конечно...
Я извеняюсь конечно... то что так всё от души высказал :-(
Видать накипело очень :-(
Но сами поймите! Не встречал за 5 летний опыт торгов не одну приличную и честную компанию!!! их практически нет!!! Банк тоже фуфло!!!
Какую Вы (хотя это только в наше время прилично на Вы, раньше на Вы только к врагам обращались, но это ваш выбор - буду на Вы) представляете компанию?
И как вы и через кого выходите на торги? Кто Ваш праймброкер или кто даетВам ликвидность? где и кто Вам дает котировки?
Вообщем хотелось бы конкретики и исчерпывающей информации по вопросам указанных выше и не только! :idea:
С уважением!
ПыСы: Вы уж не обижайтесь... Накипело... ]:->
Я извеняюсь конечно... то что так всё от души высказал :-(
Видать накипело очень :-(
Но сами поймите! Не встречал за 5 летний опыт торгов не одну приличную и честную компанию!!! их практически нет!!! Банк тоже фуфло!!!
Какую Вы (хотя это только в наше время прилично на Вы, раньше на Вы только к врагам обращались, но это ваш выбор - буду на Вы) представляете компанию?
И как вы и через кого выходите на торги? Кто Ваш праймброкер или кто даетВам ликвидность? где и кто Вам дает котировки?
Вообщем хотелось бы конкретики и исчерпывающей информации по вопросам указанных выше и не только! :idea:
С уважением!
ПыСы: Вы уж не обижайтесь... Накипело... ]:->
хм... у rvd есть, у dukascopy есть, у fxpro есть... поищите и еще найдете...
Не найдёте...
L2, это стакан ближних к Вашей заявок. Лучшие цены, если подробнее — в отличие от L1 (посмотреть всех). И L3 — внутри текущей ECN, чтобы сразу.
Ни один из маркет-мейкеров не будет выставлять сразу весь собственный интерес. Им более выгодно обменять по максимуму из возможных. Могут даже взвинтить цену, чтобы более продуктивно далее менять.
Вы считаете, в сказку попали, что-ли? Вот уж наивность людская... Пример Вам приведу:
Вот захотелось Вам обменять у торчков у вокзала собственные баксы на их (их???) магнитолы.
Вы подходите, говорите "10 баксов за с LCD-панелью". (Именно такой подход и у маркетов)
Вам говорят — да пашОл ты... (И не проходит и пары минут, прибегает самый оттопыренный, суёт эксклюзив за заявленные 10 баксов).
Гут.
Через десять минут Вы подходите снова... Вот так.
Я понимаю, аналогия не совсем подходит к формату форума — но вот изумительно подходит к рынку "форекс". Не виноват я...
4er58
Почетный гражданин
В Броко, признаками честной кухни не пахло , даже когда они еще были ВХС , пересчтитывали сделки .
Альпари , Адмирал , ФХ и тот же молодой Екснесс себя зарекомендовали как платежеспособные и честные конторы .
Так что, Инстовские образцы сюда сливать не надо .
Значит уже второй , я слышал про PFG , про выплаты не знаю.
Поэтому нормальные ДЦ перешли на есн , и хеджируются на уровень выше .
Вот и все . Выберайте достойную кухню и торгуйте там ничего не опасаясь . Ибо кухня выжевет а брокер нет .
4er58
Почетный гражданин
Повторюсь про PFG тоже был очень приличный брокер !
4er58
Почетный гражданин
Дим заметь , ДЦ обсирают не трейдеры , а Брокерские агенты-зазывалы , о чем тут говорить . Безусловно торговать там приятнее контрактами и скорость исполнения на высоте. А остальное все формальности . И стакан заявок с крупными объемами это все обманка ! Развод для новичков.
Rann
Rann
По поводу того, что Вы не встречали ни одну приличную компанию, такое вполне может быть, потому что их крайне мало. Я такие знаю лишь потому, что общаюсь с владельцами компаний и знаю их политику и взгляды, знаю почему они работают именно так. Уверен, скоро таких компаний будет больше, и они станут более заметны.Я извеняюсь конечно... то что так всё от души высказал :-(
Видать накипело очень :-(
Но сами поймите! Не встречал за 5 летний опыт торгов не одну приличную и честную компанию!!! их практически нет!!! Банк тоже фуфло!!!
Какую Вы (хотя это только в наше время прилично на Вы, раньше на Вы только к врагам обращались, но это ваш выбор - буду на Вы) представляете компанию?
И как вы и через кого выходите на торги? Кто Ваш праймброкер или кто даетВам ликвидность? где и кто Вам дает котировки?
Вообщем хотелось бы конкретики и исчерпывающей информации по вопросам указанных выше и не только! :idea:
С уважением!
ПыСы: Вы уж не обижайтесь... Накипело... ]:->
Прайм брокер не обязательная единица для того, чтобы работать честно. Прайм брокер нужен компаниям лишь для одного, чтобы оптимизировать работу с маржой, в противном случае прийдется иметь очень много денег на депозитах поставщиков ликвидности.
Обращение на ты я бы не заметил, если бы не было в начале поста слова "Родной", оно бросилось в глаза.
Про свою компанию я сейчас не могу писать, обещал администрации форума. В ближайшее время создам ветку и все расскажу. Молчал пол года, помолу еще недельку. Могу лишь сказать, что меня самого до глубины души расстраивает то, что происходит в нашей индустрии, лохотрон на лохотроне. Вы человек со стороны, а у меня чувства как-будто в моем доме гадят. Я сам хочу с этим бороться, и в первую очередь ликвидацией безграмотности, чтобы люди понимали, как отличить нормальную компанию от "не очень".