Регулирование рынка Форекс в России

Платите ли Вы налоги с трейдинга?

  • Да и хочу!

    Голосов: 28 8,9%
  • Да, но не хочу

    Голосов: 18 5,8%
  • Нет и не хочу

    Голосов: 174 55,6%
  • Нет, но хочу

    Голосов: 49 15,7%
  • Мне без разницы

    Голосов: 44 14,1%

  • Всего проголосовало
    313

asdfer

Активный участник
Да не я обнищал, а люди с мелкими депозитами, которых в дилингах процентов 90-сто. Да ещё большинство из них просто сливаются.
Вы думаете эти люди ещё и за VPN будут платить только лишь для того чтобы бегая по всему инету ( со свечкой в руках ) найти заблокированный дилинг ?
Да никому это даром не нужно.

Ну да, ну да..В ТрастТрейде вход от 2000(дол). В Финаме так и не понял пока.
 

Prime-FX

Активный участник
Ведущая программы «Ревизорро» стала лицом TeleTrade

Елена Летучая: «Изучив историю группы и посетив офисы ее партнеров, я оценила надежность, качество, оперативность и доступность их услуг».

Популярная российская телеведущая и продюсер телеканала «Пятница», Елена Летучая, стала лицом ГК TeleTrade в России, об этом сообщил накануне один из крупнейших в России форекс-брокеров. Образ Елены Летучей планируется использовать в рекламных, ПИАР-коммуникациях, а также в BTL-активностях TeleTrade.

«Изучив историю группы и посетив офисы ее представляющих партнеров в нескольких городах России, я оценила надежность, качество, оперативность и доступность предоставляемых ими услуг», отметила Елена Летучая, которая ассоциируется в России с борцом за защиту прав потребителей розничных услуг. До марта текущего года она являлась ведущей программы «Ревизорро» на телеканале «Пятница», в жанре документальная ревизия или социальная акция. Номинирована на премию «Женщина года-2015» в категории «Телеведущая года» по версии российского издания журнала Glamour, в том же году получила награду «Общественное признание».


_http://ru.forexmagnates.com/vedushhaya-programmyi-revizorro-stala-litsom-teletrade/


Алексей Тугарович, вам срочно в Телек нужно. Регуляция и все дела. Там надежно, качественно и оперативно. .....:laugh:
 

Fierce

VIP-участник
Ну да, ну да..В ТрастТрейде вход от 2000(дол). В Финаме так и не понял пока.
Нормально, я бы ещё порог увеличил, до 25-50 000$, как в американских дилингах, чтобы люди у кого денег нет ( в основном это те кто не знает как торговать и всё сливают ), не заводили свои последние.
 
Последнее редактирование:

Fierce

VIP-участник
...... вам срочно в Телек нужно. Регуляция и все дела. Там надежно, качественно и оперативно.
Когда закон заработает в полную силу ( скорей всего через пару лет, со всеми поправками ), то обоснуюсь я наверно из лицензированных рос.дилингов в Финаме. Думаю для начала ввести 10-20 т.$, там видно будет.

Сейчас сижу жду, из всех дилингов деньги пока вывел ( оставил только в FXCM ), мало ли что регулятор ещё придумает, бережённого бог бережёт.
 
Последнее редактирование:

asdfer

Активный участник
чтобы люди у кого денег нет ( в основном это те кто не знает как торговать и всё сливают
Но ведь диллингу это в основном и нужно. поскольку ничего никуда не выводят.
Лучше сорок раз по разу, чем ни разу сорок раз(с)
 

Fierce

VIP-участник
Но ведь диллингу это в основном и нужно. поскольку ничего никуда не выводят.
Лучше сорок раз по разу, чем ни разу сорок раз(с)
Лучше всего чтобы человек знал для чего он приходит на рынок, и на основании чего происходят те или иные движения на самом рынке.
На любом рынке движения происходят только на основании тех или иных новостей. Поэтому новостная торговля считается одной из самых прибыльных ( особенно инсайдерская ). Можно конечно ещё попипсовать и поарбитражить, но на пипсовке много заработать не дадут, а про арбитраж можно вообще забыть.
Если человек не знает этого и решил просто понажимать кнопочки в терминале, то это стопроцентный слив депозита. Потом этот же человек введёт ещё немного, и ещё, и ещё, пока не поймёт что он или негоден для рынков ( это не его ), или просто ленивый, который не хочет вдаваться в подробности новостей. А деньги то тю-тю.
И таких людей десятки тысяч. А дилингам что, главное чтобы людей таких побольше было ( с мелкими депозитами ), которые будут при каждом сливе добавлять ещё немного.
 

officialboob

Элитный участник
Ведущая программы «Ревизорро» стала лицом TeleTrade


Елена Летучая: «Изучив чемодан с деньгами и посетив свою банковскую ячейку, я оценила надежность, качество, оперативность и доступность их услуг».
 

asdfer

Активный участник
Нормально, я бы ещё порог увеличил, до 25-50 000$, как в американских дилингах, чтобы люди у кого денег нет ( в основном это те кто не знает как торговать и всё сливают ), не заводили свои последние.основном это те кто не знает как торговать и всё сливают ),

. А деньги то тю-тю.
И таких людей десятки тысяч. А дилингам что, главное чтобы людей таких побольше было ( с мелкими депозитами ), которые будут при каждом сливе добавлять ещё немног
Ну ведь сам себе уже противоречите, разговорчивый вы наш.:facepalm:
 
Последнее редактирование:

Fierce

VIP-участник
Ну ведь сам себе уже противоречите, разговорчивый вы наш.
Я имел ввиду мелкие депозиты на которых обычно сидят большинство людей неумеющие торговать, кто-то учится, кто-то начитавшись лозунгов о том что эксперты и торговые системы нужно проверять только на реале, и прочие. Сливая свои мелкие депозиты довносят ещё и ещё и ещё, и снова сливают. Пока научаться и поймут что к чему, каждый тысячи по 2-3 $ оставляет. Потом прибывает новый контингент и история повторяется по новой.
Такой сегмент клиента это просто золотое дно для дилингов.
А люди с крупными деньгами на депозитах это уже прожённые и знающие рынки люди, так просто деньги не сливают.

А входногй денежный порог нужно увеличить для того, чтобы люди у которых и так денег нет, к тому что ещё и работать не могут на рынках, так чтобы хотя бы последние не сливали оставляя себя без последних трусов.
Поэтому регулятор и говорил про квалификацию клиентов, чтобы допустить на внебиржевой рынок Форекс только людей знающих, с нормальными деньгами, и понимающих чем они занимаются.
 
Последнее редактирование:

Melamory

Новичок форума
Никак абсолютная величина первоначально заводимых средств новичка не влияет на неотвратимость их слива.
Сужу, в частности, по 4-м знакомым с доходом более от 70 тыс. р. в месяц (не в Москве), которые пробовали свои силы на форексе. У трёх свои фирмы: торговля лесом, юридические, компьютерные услуги. У четвёртого (четвёртой) хорошая должность в госучреждении. По несколько тысяч долларов на раз завели и потеряли примерно за месяц все.
Пожалуй, человек, добившийся успеха в так называемом реальном секторе, даже с большей вероятностью сольёт сразу много. Во-первых, потому что у него уже есть представление о себе как об успешном умнице, интеллектуале. Оно даёт ложную самоуверенность. Можно предположить, что покупаемая корочка "квалифицированный инвестор" эту самоуверенность будет только раздувать.
Во-вторых, основная работа занимает и время и силы, так что на обучение, сбор информации, на разработку и тестирование своих торговых методов, изучение программирования и сил и времени особо не остаётся.
Можно иметь высшее образование, быть отличным организатором, уметь вертеться в бизнесе и в офисе-серпентарии - всё это оказывается бесполезно, когда садишься перед графиками без торговой системы (а даже и с ней) и попадаешь в ад эмоций.
 

Тан

Активный участник
Выгода вся была в доступности мелким депозитам из-за более высоких плеч.
Смысла с депо в 10-20к $ идти на форекс с его индикативными котировками нет никакого, с таким депо можно и на фонде где защищённость более выше.
А то что будут обходить блокировки, что бы в каком то заблокированном дилинге поработать сомнений нет. Жизнь показывает что на все найдется свой потребитель.
Кому то кажется не приемлемым брать кредиты под 50-100% годовых, а люди идут и берут свыше 700%годовых в микрозаймах. Так что ничего удивительного не ожидается, единственное Фирс перегибает с фантазиями, о том что люди пойдут с большими депо на форекс. Очевидно, что будут это единицы будут со своими рабочими стратегиями заточеными именно под форекс, и которых рано или поздно попросят на выход отказав в обслуживании и это при том что они как то сумеют пережить раздвижки спреда и проскальзывания, так как деньги эти они будут отнимать у конкретного ДЦ.
 

Ladyfire

VIP-участник
Нормально, я бы ещё порог увеличил, до 25-50 000$, как в американских дилингах, чтобы люди у кого денег нет ( в основном это те кто не знает как торговать и всё сливают ), не заводили свои последние.

Тоже все о народе думаете? :D Для России и порог в 25-50тыс долларов? Помоему никто у таких брокеров торговать не будет.
 

Fierce

VIP-участник
Никак абсолютная величина первоначально заводимых средств новичка не влияет на неотвратимость их слива.
Сужу, в частности, по 4-м знакомым с доходом более от 70 тыс. р. в месяц (не в Москве), которые пробовали свои силы на форексе. У трёх свои фирмы: торговля лесом, юридические, компьютерные услуги. У четвёртого (четвёртой) хорошая должность в госучреждении. По несколько тысяч долларов на раз завели и потеряли примерно за месяц все.
Пожалуй, человек, добившийся успеха в так называемом реальном секторе, даже с большей вероятностью сольёт сразу много. Во-первых, потому что у него уже есть представление о себе как об успешном умнице, интеллектуале. Оно даёт ложную самоуверенность. Можно предположить, что покупаемая корочка "квалифицированный инвестор" эту самоуверенность будет только раздувать.
Во-вторых, основная работа занимает и время и силы, так что на обучение, сбор информации, на разработку и тестирование своих торговых методов, изучение программирования и сил и времени особо не остаётся.
Можно иметь высшее образование, быть отличным организатором, уметь вертеться в бизнесе и в офисе-серпентарии - всё это оказывается бесполезно, когда садишься перед графиками без торговой системы (а даже и с ней) и попадаешь в ад эмоций.
Да, верно, если торгуешь лесом, значит торгуй лесом, занимаешься юридическими услугами, значит ими и занимайся, и тд.тп., каждый должен заниматься своим делом.
А если уже человек хочет заниматься торговлей на фин.рынках, то он должен знать чем он занимается, а не просто на кнопки торгового терминала нажимать.

Что по поводу клалификации инвесторов о котором говорил регулятор. Регулятор хочет чтобы на внебиржевой рынок Форекс приходили люди квалифицированные и с деньгами, а не люди у которых этой квалифиции нет, да ещё последние деньги несут.
Саму же квалификацию не нужно покупать, потому что одно дело купить и не знать, а другое дело знать чем занимаешься и иметь эту квалификацию.
Во-вторых, основная работа занимает и время и силы, так что на обучение, сбор информации, на разработку и тестирование своих торговых методов, изучение программирования и сил и времени особо не остаётся.
А вот когда у человека нет времени на изучения фин.рынков, то вообще не стоит лезть. Пару раз повезёт, а потом такие люди лишаются всех денежных средств 100%. Потом ещё раз лишаются, и ещё, и ещё.
 

Fierce

VIP-участник
Пока это всё обсуждается на уровне мнений, как будет на самом деле ещё неизвестно.


Дилемма «Квалифицированного инвестора»

Мнение: Ввод Банком России режима «Квалифицированный инвестор» может повлечь волну судебных исков трейдеров против лицензированных форекс-дилеров.

Не создает ли, предлагаемый Банком России, институт «квалифицированного инвестора» на внебиржевом рынке Форекс в России прецедент для оспаривания трейдерами понесенных убытков? Так называемые «чарджбеки», когда убыточный трейдер, завив о своем неправомерно назначенном статусе квалифицированного трейдера, через суд требует возместить ему потери, резонно заботят многих брокеров. Данный вопрос широко обсуждался на, прошедшем на прошлой неделе, заседании Экспертного совета по внебиржевой финансовой деятельности и защите прав индивидуальных инвесторов при Комитете Госдумы РФ по финансовому рынку.

Кто такой «Квалифицированный инвестор» ?

Напомним основные положения режима «Квалифицированный инвестор», которые Банк России предлагает внести как поправки к Закону «о Форекс». Итак, основное положение гласит: «Заключение форекс-дилером договоров с физическими лицами, не являющимися квалифицированными инвесторами, не допускается». Кто такой «Квалифицированный инвестор»? Это у кого счет не менее 6 млн рублей, опыт более двух лет на рынке, высшее экономическое образование и он осуществляет сделки не реже одного раза в месяц, но не менее десяти раз в квартал. То есть, мегарегулятор обозначил три основных ценза: имущественный, образовательный, опыт работы.

При этом, основным вытекающим вопросом, является – кто будет квалифицировать клиентов форекс-дилеров? Банк России, со своей стороны, предлагает возложить институт квалификации на самих (лицензированных) форекс-дилеров, что в свою очередь порождает конфликт интересов и создает вышеупомянутый прецедент для «чарджбеков» (оспаривания убытков в суде).



Суды, чарджбеки и конфликт интересов

Евгений Расторгуев представитель компании Профит Брокер прокомментировал данный вопрос перед участниками собрания, в том числе и перед представителями ЦБ: «В проекте закона написано, что в случае неправомерного признания клиента квалифицированным инвестором, на форекс-дилера возлагается обязанность возмещения убытков. То есть сразу возникает конфликт интересов. Потому, что дилеру надо заработать деньги, а для этого ему надо будет признать как можно больше клиентов квалифицированными инвесторами, чтобы пустить к себе на рынок. Я считаю, что это должна делать сторонняя организация, которая ведет образовательную деятельность, признает потребителя квалифицированным или нет, а тот уже выбирает куда ему пойти (на какой рынок). Иначе будут «чарджбеки» и в данном вопросе, — однозначно это будет. Ответственность за неправомерное признание клиента квалифицированным инвестором надо снять с форекс-дилера».

Ольга Шишлянникова, Заместитель директора департамента рынка ценных бумаг и товарного рынка Банка России, парировала: «А как работает у нас и на западе такой институт признания квалифицированных инвесторов? Это всегда тот брокер, к которому приходят за оказанием соответствующих услуг. То, что конфликт интересов имеет место, и я, наверное, с этим соглашусь, но он нивелируется за счет того, что требования от квалифицированного инвестора устанавливаются на уровне Закона, нормативными актами ЦБ и документами самого брокера. Именно брокер в первую очередь должен бороться с конфликтом интересов, он должен отделять те подразделения, которые занимаются рассмотрением статусов квалифицированного инвестора, и те подразделения, кто занимается продажей соответствующих инструментов. А кто будет нести ответственность за неправомерное признание квалифицированного инвестора «обучающей организацией» (сторонней) и какое она имеет отношение к проверке наличия скажем достаточности капитала у клиента?

Случай квалифицированного «Казанского трейдера»

В дискуссию вступил Андрей Зорин, Старший вице-президент Альфа-банка: «Напомню случай некоего Дениса Громова, копировального менеджера из Казани, который тоже совершал сделки с валютными инструментами на валютной секции Московской биржи. Несмотря на неоднократные предупреждения брокера Альфа-банка, он продолжал торговать, дойдя до убытка в 15 млн рублей и в итоге остался должен банку порядка 9 млн. Кстати он признан квалифицированным инвестором. О чем это говорит? О том, что Альфа нарушила что-то? Инструменты неподходящие на рынке? Или другое? Сейчас он должен банку, а если бы торговал на рынке Форекс, то не должен был бы ничего».

Г-жа Шишлянникова: «Я не готова рассматривать частный случай, хотя, опираясь на СМИ, в данном случае трейдер явно не понимал, что делает».

Представитель компании IQ Option Rus (провайдер торговых услуг в сфере бинарных опционов), Владимир Голубев, представил свой взгляд: «Рынок форекс абсолютно приравнен к финансовому инструменту. В Европе клиент должен заполнить определенный опросник, на основании которого предлагаются те или иные инструменты, плечи и т.д. Мне кажется, что введение института квалифицированного инвестора будет противоречить российскому гражданскому кодексу и конституции, что только повлечет увеличение «серой зоны» компаний которые предоставляют услуги без российской лицензии».

Многоступенчатая классификация

Прозвучало предложение Ассоциации форекс-дилеров по данному вопросу: Ассоциация поддерживает курс Банка России, направленный на защиту прав потребителей финансовых услуг. Вместе с тем ограничение деятельности форекс-дилера исключительно работой с квалифицированными инвесторами создаст условия для ухода определенной части клиентов в нерегулируемую сферу. В целях создания регулируемого рынка форекс и полноценной защиты прав потребителей Евгений Машаров предложил введение двух правовых режимов для работы на рынке форекс то есть работы как с квалифицированными инвесторами так и с неквалифицированными инвесторами с разными условиями (многоступенчатую классификацию).

Таким образом, пока представителям индустрии и регулятору не удалось прийти к общему знаменателю, но, судя по всему, обсуждения данного вопроса продолжаться. Кроме того, в Банке России выразили готовность рассматривать любые предложения профессионалов торгового бизнеса по вопросу института классифицирования инвесторов, потребителей торговых услуг на внебиржевом рынке Форекс.

«Можем заблокировать сайты зарубежных банков»

Отступая от предыдущей темы, интересно отметить замечание представителя ЦБ по вопросу о блокировке иностранных профильных сайтов.

Андрей Зорин, Альфа-банк, спросил г-жу Шишлянникову: «Например, если иностранный банк предлагает на своем сайте физическому лицу открыть депозит, и этот сайт доступен на территории РФ, у Банка России появляется право этот сайт заблокировать? Ведь это та же самая финансовая услуга, а многие граждане РФ имеют счета в зарубежных банках».

Представитель ЦБ ответила: «Если этот банк предлагает услуги на русском языке, то да мы будем предлагать блокировать эти сайты. Главным квалифицирующим признаком является «предложение именно на русском языке».

http://ru.forexmagnates.com/dilemma-kvalifitsirovannogo-investora/
 

Rann

Rann
Да я то ладно, для меня 10 т.$ погоды не делают
Только ты нам так и не рассказал, что за банк такую комиссию берет за банковский перевод. Сдается нам, мил человек, что ты нам тут врешь.
:laugh:

Да не я обнищал, а люди с мелкими депозитами, которых в дилингах процентов 90-сто. Да ещё большинство из них просто сливаются.
Вы думаете эти люди ещё и за VPN будут платить только лишь для того чтобы бегая по всему инету ( со свечкой в руках ) найти заблокированный дилинг ?
Да никому это даром не нужно.

Кстати, плохой VPN вы прорекламировали ( глючный ), рекомендую пользоваться более продвинутыми и более дорогими.
Ны ты-то у нас знатный мастер по ВПНам шифроваться. Аспирантуру-то, кстати, закончил?
;)

По моему чушь мелите вы.

Отток капитала из России упал в 3,5 раза.
:laugh::laugh::laugh:

А это просто шедевр.

Ему говорят, что деньги из России утекают, а он спорит и тут же сам это же и пишет, что отток уменьшился, но это отток, а не приток.

Ну так что, бог экономики, утекают деньги из России или притекают в нее? Помочь разобраться в простом вопросе?

:laugh::laugh::laugh:
 

Rann

Rann
А вот важная статейка от пока еще существующего, но уже обезглавленного и бездыханного, РБК. Если вдруг кто пропустил.

Если вы россиянин, если у вас есть счет в иностранном банке, и если вы за год хотя бы на день въезжали в Россию, то есть о чем подумать.
Тех, кто закрыл счета в иностранных банках недавно, это тоже касается.

http://money.rbc.ru/news/573b64499a7947c95a528d6d?from=newsfeed
 

Crosh

Элитный участник
Пока это всё обсуждается на уровне мнений, как будет на самом деле ещё неизвестно.


Дилемма «Квалифицированного инвестора»



http://ru.forexmagnates.com/dilemma-kvalifitsirovannogo-investora/

Про статистичного трейдера тут высосали из пальца. Кто ж опрос делал?Никто - автор от себятину написал и все.
 

Fierce

VIP-участник
А вот важная статейка от пока еще существующего, но уже обезглавленного и бездыханного, РБК. Если вдруг кто пропустил.

Если вы россиянин, если у вас есть счет в иностранном банке, и если вы за год хотя бы на день въезжали в Россию, то есть о чем подумать.
Тех, кто закрыл счета в иностранных банках недавно, это тоже касается.

http://money.rbc.ru/news/573b64499a7947c95a528d6d?from=newsfeed
В Минкомсвязи заявили об увольнении руководства РБК "за идиотизм".

По словам замминистра, топ-менеджмент пытается найти политическую подоплеку, чтобы избежать обвинений в некомпетентности и появлении "финансовой дырки в 1,5 млрд рублей"

http://www.interfax.ru/russia/509095

Если судить с торговой точки зрения, то если новый топ-менеджмент РБК не исправит в средне-срочной перспективе убыточную ситуацию самого холдинга, то цена его акций опустится на уровень исторического минимума 2014 года - 3.3 рубля.

Хотя 13 мая 2016 года инвесторы были даже рады что топ-менеджмент РБК заявил о своём увольнении.

Акции РБК подорожали после новости об уходе руководства

13.05.2016.

Акции РБК на торгах на Московской бирже растут более чем на 3%, стоимость бумаг превысила 5,7 рубля. Рост акций начался сразу после новости об уходе из медиахолдинга почти всех руководителей редакции.

Сегодня РБК сообщило об увольнении шеф-редактора Елизаветы Осетинской, главного редактор информагентства Романа Баданина и главного редактора газеты Максима Солюса. По словам директора компании Николая Молибога, поводом к увольнению стало различное видение дальнейшего развития РБК.

"В последнее время мы много разговаривали о том, как дальше развивать РБК, и в этих разговорах не смогли прийти к единому мнению по части важных вопросов, поэтому приняли решение расстаться", - пояснил Молибог.

Кроме них, о намерении уйти из компании объявило еще несколько журналистов.

http://stocks.investfunds.ru/news/90177/
 

Fierce

VIP-участник
Про статистичного трейдера тут высосали из пальца.
Почему высосали из пальца ?

На спред-беттинге который предлагают FX-дилинги, как раз только и работают люди из рабочих, специалистов/руководитей среднего звена, ну и там студенты с не очень большими доходами.
Потому что порог их не очень больших денежных средств как раз и позволяет им работать только через такого рода услугу.
А на реальный межбанковский форекс через EBS/Bloomberg/Reuters Dealing их с такими малыми деньгами просто не пустят.
 
Последнее редактирование:
Верх