Замки (локирование) в трейдинге

  • Автор темы Автор темы ForexFisher
  • Дата начала Дата начала
Статус
Закрыто для дальнейших ответов.

ForexFisher

Активный участник
У меня нет цели втаптывать кого-то в грязь.
Чудак-человек, честное слово. :cry:
Своей абсолютно абсурдной позицией о якобы отсутствии убытков при "локировании"
Вы загнали себя в зловонное болото "локовой" бессмыслицы и бестолковщины по самые уши.
Вам ли рассуждать о некоем втаптывании своих оппонентов в грязь. :cry:

Если Вы самостоятельно за годы (!) протирания штанов перед моником торгового терминала
так и не смогли понять разницу между учётом финансового результата на графам учёта
"Баланс" и "Эквити", то хотя бы прислушайтесь к тому, что Вам говорят грамотные
и компетентные люди на очередном форекс-форуме.
При разной системе учёта торговых операций график баланса будет выглядеть по-разному, однако, если взглянуть на график средств, то картина будет до копеечки одинаковой.
(выделено мной)
Не позорьтесь уже публично по всему Рунету, Локер-Фантазёр f2f, просто купите "Букварь",
изучите и поймите разницу, что есть Баланс и что есть Эквити.

Успехов Вам, f2f, в этом многотрудном деле, горе "локовое". :cry:

С вами был ForexFisher
 
Последнее редактирование:

f2f

Активный участник
"Проблема лока" существует исключительно в голове форексфишера в виде фантомных болей по бездарно слитой тридцатке😂
 

vladislavian

VIP-участник
Еще раз повторюсь что открытие лока равносильно закрытию позиции, выгоды с помощью локов получить нельзя, только дополнительные расходы.
Лучше на примере доказать это. Допустим на счете 1000$. Мы купили, к примеру, золото. Цена пошла против нас, просадка 100$.
Продолжите и покажите где от лока можно было бы получить выгоду. Или другую ситуацию с самого начала где лок чем-то помог, реальный пример . Обращение ко всем любителям локов.
Равнозначный да 0.1 лок 0.1 . А если 0.1 ....0.2 ....0.2 итд где всегда будет перевес но незабываем что кол...во и расстояние увеличивается при каждом последующем.
 

f2f

Активный участник
Система учёта, видите ли не та...график средств не тот😆

Если чел выбрал для себя "хеджинг", то на кой ляд ему оглядываться на "неттинг" - кто-нибудь может это объяснить членораздельно?
При "хеджинге" профит - не профит, или как? Или в карман он кладёт не деньги, а формулу малохольного фишера?😅
У него всё в порядке и с эквити, и сбалансом. Проблем со свопами, которые некоторых здесь невероятно беспокоят, у него нет.
Он никому ничего не должен, торгует, локирует там чё-то.. Да лишь бы в прибыль!


Обратите внимание на зашкаливающий уровень бреда - чувак уже про уголовную статью тут несёт!😁
Обладать настолько непривязанной метлой на седьмом десятке лет - это очень грустный и, я б сказала даже - трагический диагноз,дорогие товарищи.;)
 
Последнее редактирование:

vladislavian

VIP-участник
Лок Лок , грааль ) По рассуждаем давайте.
Это что то вечное ? Постоянно работающее
Значит находится вне времени так ?
У нас есть график , Свеча это время . Таймфреймы
То же фактор времени. В граале этого не должно
Быть ! Что у нас есть неизменного ? Движение
Цены ! А что отображает только движение и бары
Ренко !!!! Порисуем давайте.
1.jpg
Тенденция без проблем что на развороте ?
2.jpg
Решайте !) Будет грааль )
 
Последнее редактирование:

Pirojoque Pro

Местный житель
Если чел выбрал для себя "хеджинг", то на кой ляд ему оглядываться на "неттинг" - кто-нибудь может это объяснить членораздельно?
Хеджинговая система учёта ордеров под капотом всё равно прячет в себе неттинг, хотите или нет. Почему? Сейчас приведу скандальный пример.

У нас 2 счёта одинаковых, отличаются только системой учёта. И теперь мы одновременно на обоих счетах создаём "ситуацию лок". Как? Т.к. торговые приказы обрабатываются отдельно, нам придётся сначала инструмент купить и как только позиция откроется, сразу же продать. Представим, что за время исполнения ордеров цена не двигалась (для чистоты понимания).

Итого, на хеджевом счёте у нас висит 2 разнонаправленные позиции, средства равны начальным минус спред, баланс начальный. При этом на неттинговом счёте первая открытая позиция была закрыта встречной автоматически, зафиксировав на балансе убыток на величину спреда (бессмысленная операция, но это важно для сравнения). Неттинговый "лок" означает просто отсутствие позиции (на хеджевом совокупная позиция нулевая).

Теперь ждём, когда цена уйдёт подальше (на хеджевом по одной позиции, допустим, прибыль достигнет начальных средств). При этом пока баланс начальный (мы ещё ничего не закрывали на первом счёте), а средства всего лишь на спред меньше баланса и не меняется с движениями цены (логично, совокупная поза же нулевая)! Неттинговый счёт без изменений.

Закрываем прибыльную позицию на хеджевом счёте (возникла совокупная позиция в сторону убыточной), а на неттинговом открываем такую же, но в другую сторону (закрытие продажи есть покупка и наоборот). Что теперь произошло? Хеджевый счёт имеет баланс увеличенный на прибыль от закрытой позиции (двойной начальный минус спред), а по средствам начальные минус спред. Неттинговый баланс не изменился, средства уменьшились ещё на спред. При этом у хеджевого висит убыточная позиция с незафиксированным убытком, раздутый виртуальный баланс, а по средствам ситуация та же, что и на неттинге, где есть только что открытая позиция с плавающим убытком в спред.

Цена возвращается к первоначальной. На хеджевом счёте убыточная позиция сокращается до величины спреда, на неттинге новая позиция становится прибльной на величину начальных средств минус спред. Фиксируемся на обоих счетах (на первом "лок разрулен", на втором мы прокатились с ценой с одной позицией). Итог: хеджевый счёт имеет прибыль по балансу и средствам в размере начальных средств минус 2 спреда. Неттинговый имеет такую же прибыль по балансу и средствам.

При этом хеджевый счёт получит статистику, что была одна прибыльная сделка, почти удвоившая баланс, и одна почти нулевая (у каждой с минусом спреда). Неттинг также имел 2 сделки (одна из двух ордеров на вход и выход, давшая первый минус спред), одна из которых дала почти удвоение счёта за вычетом спреда. По средствам просадка на обоих счетах была 100% одинаковая. При этом по балансу хеджевый счёт виртуально взлетел вовсе до того, как реально средства увеличелись после раскрытия лока. Неттинг же получил взлёт баланса после закрытия действительно прибыльной сделки.

Так вот, если пересчитать ситуцию на хеджевом счёте по принципам неттинга (суммарная позиция = объёмы вверх - объёмы вниз), то весь пример, опять же, до копеечки совпадёт с тем, что происходило на неттинговом счёте.

В итоге, лок — просто побочное явление особенностей учёта ордеров на счёте. Никаких реальных преимуществ не даёт, а виртуальные в виде возможности почти всегда задрать баланс не имеют смысла. Если бы между открытием лока и нашим движением цены (пока на неттинге была нулевая позиция) был переход на новые сутки, хеджевый счёт получил бы свопы (а значит, лишние издержки).
 

angel999

Гуру форума
Ах, ты мелкий подстрекатель! ))) Твоё предложение неактуально, ибо, как я уже говорил ранее:
проблема лока решается на поле битвы. Может и нет там никакой проблемы лока? Может там проблема стоп лосса, на самом деле?
бой покажет.

Ведь люди пришли к такой системе торговли не от жизни хорошей. Они решали проблему. И может быть решили. А ты пытаешься их обратно в каменный век увести, оставив их с той проблемой снова. От сюда и получаешь нежелание принимать их твою точку зрения. Ты решения проблемы не предложил. А у них уже есть решение. И оно явно лучше твоего. Не веришь что лучше? дуэлька может этот вопрос уточнить. )))
 

f2f

Активный участник
Хеджинговая система учёта ордеров под капотом всё равно прячет в себе неттинг, хотите или нет.
да не особо то и прячет. потому что закрытие позиции - это самый что ни на есть неттинг:)
В итоге, лок — просто побочное явление особенностей учёта ордеров на счёте. Никаких реальных преимуществ не даёт,
Я вынужден еще раз повторить, что ни о каких преимуществах ни словом не обмолвился. И не надо пытаться этот чей-то бред ставить мне в упрёк. Ок?;)
 
Последнее редактирование:

f2f

Активный участник
Ведь люди пришли к такой системе торговли не от жизни хорошей.
Вы видели мой пост #324?

А слышали пословицу о том, кто громче всех кричит "держи вора!" ?;)

Вы поинтересуйтесь у застрельщика - от какой жизни он пришёл к этому локовому позору? А также задайте вопрос: а где же в тот момент была математика, которой он тут так нелепо пытается блистать.;)
Поверьте, кроме отвратной демагогии, ничего путного в ответ вы не услышите.😄
 

ForexFisher

Активный участник
"Проблема лока" существует исключительно в голове форексфишера в виде фантомных болей по бездарно слитой тридцатке😂
Как я понял, "проблема "локов" Вас больше НЕ интересует, f2f? )))))))
Вы вновь "переводите стрелки" в любом направлении, но только подальше от сути
дискуссии и смысла, а, точнее, бессмыслицы "локирования".

Вы, f2f, признаёте (?), что Ваша позиция о якобы отсутствии финансовых убытков
при "локировании" была ошибочной и абсурдной? :cry:
Вы, f2f, признаёте (?) свой очередной проигрыш в споре по "локам"? :cry:

Будет понятный ответ, f2f, или опять пуститесь в своё традиционное словоблудие? :cry:

ForexFisher готов принять Вашу капитуляцию, f2f. )))

Публика форума ждёт от Вас, f2f, либо (!) публичных признаний своего очевидного проигрыша,
либо (!) понятных и убедительных аргументов и доказательств бестолково объявленного
Вами отсутствия убытков при "локировании".

Время пошло, Локер-Фантазёр f2f. :cool:
 

angel999

Гуру форума
Вы видели мой пост #324?

А слышали пословицу о том, кто громче всех кричит "держи вора!" ?;)

Вы поинтересуйтесь у застрельщика - от какой жизни он пришёл к этому локовому позору? А также задайте вопрос: а где же в тот момент была математика, которой он тут так нелепо пытается блистать.;)
Поверьте, кроме отвратной демагогии, ничего путного в ответ вы не услышите.😄
да ни один нормальный трейдер не будет на форекс запихивать 30 штук.
Тут у кого 30 штук это раньше была максимум 1-2 штуки до разгона.
Ну надо же понимать что в рискованный рынок нельзя запихивать много.
А форекс лохотрон еще тот. Это не рынок акций где в бумагу положил и на 2 года можно смело забыть про неё.
 

f2f

Активный участник
да ни один нормальный трейдер не будет на форекс запихивать 30 штук.
Тут у кого 30 штук это раньше была максимум 1-2 штуки до разгона.
Каждый "запихивает" столько, сколько не жалко.:)
Речь то не об этом.
 
Последнее редактирование модератором:

f2f

Активный участник
Как я понял, "проблема "локов" Вас больше НЕ интересует, f2f?
У меня никогда не существовало такой проблемы.
А вот проблема форумных недорослей, троллей и тупых лжецов - актуальна,как никогда.
И ты это прекрасно понимаешь, фишман!;)
 

angel999

Гуру форума
Каждый "запихивает" столько, сколько не жалко .:)
Речь то не об этом.
не согласен.
на форексе работают люди не доброй натурности. Они заставляют людей продавать квартиры и брать кредиты под квартиру. Это целая мошенническая группа, которая потом эти деньги сливает в своём партнёрском дц. Их жертвами становятся доверчивые люди, часто они зомбированы и находятся под гипнозом.

мне кажется форексфишер был в своё время под чьим то влиянием.

иначе бы сработала защитная поговорка

не знаешь брода, не лезь в воду.
 
Последнее редактирование модератором:

f2f

Активный участник
не согласен.
на форексе работают люди не доброй натурности. Они заставляют людей продавать квартиры и брать кредиты под квартиру. Это целая мошенническая группа, которая потом эти деньги сливает в своём партнёрском дц. Их жертвами становятся доверчивые люди, часто они зомбированы и находятся под гипнозом.
Вы знаете таких ? Укажите гадов:)
А вообще, лютый оффтоп
 

angel999

Гуру форума
Вы знаете таких ? Укажите гада:)
А вообще, лютый оффтоп
на ютубе много таких было историй в своё время.

даже этот блин забыл как его блогер форесный ... Задоя публиковал такую историю. Там жертву заставили жахнуть по золоту на весь депозит. Но потом на него серьёзно наехали эти сами мошенники, там такое творилось )))) , вот он потом чтобы целиньким уйти все видосики подтёр.
 

Pirojoque Pro

Местный житель
А форекс лохотрон еще тот. Это не рынок акций где в бумагу положил и на 2 года можно смело забыть про неё.
Ну да, ну да. По последним событиям получается, что "положил в бумагу и забыл навсегда". Теперь форекс под новыми углами зрения выглядит значительно более выигрышно (я уж не говорю про идиотские асимметрии в движениях фондовых инструментов, а для алготрейдинга это актуально).
Публика форума ждёт от Вас, f2f, либо (!) публичных признаний своего очевидного проигрыша,
либо (!) понятных и убедительных аргументов и доказательств бестолково объявленного
Вами отсутствия убытков при "локировании".
Может стоит отпустить его? Невозможно логически доказывать что-то тому, кто отвергает логику. Невозможно математически что-то доказать тому, кто отрицает математику. Если человек представляет себя самым умным из всех смертных, то вряд ли он настолько умён, чтобы усомниться в этом ;)

PS Кстати, никто не заметил проблемы в моём примере с разными счетами? То, что локер в описанной ситуации хапнул бы стопаут? :LOL:
 
Последнее редактирование:

f2f

Активный участник
Может стоит отпустить его? Невозможно логически доказывать что-то тому, кто отвергает логику. Невозможно математически что-то доказать тому, кто отрицает математику. Если человек представляет себя самым умным из всех смертных, то вряд ли он настолько умён, чтобы усомниться в этом ;)
Вы ничего не перепутали?;)
Точно?;)

Логика здесь одна: пришёл на рынок, зарабатываешь? - Никого не должно волновать то,как ты это делаешь, если это легально.
Я локами не пользовался никогда, как-то обхожусь без них. Но доводилось встречать людей, которые вполне себе успешно торговали , в том числе, с их использованием.
И кто,блин, имеет право упрекнуть их в отсутствии логики или незнании математики? - Исключительно завистники и неудачники.
Именно эта бесславная когорта форумных трейдеров наиболее агрессивна была, есть и будет;)
 
Последнее редактирование:

Pirojoque Pro

Местный житель
Вы ничего не перепутали?;)
Точно?;)
Толку переспрашивать? Если я заблуждаюсь, то пока не встречу причин передумать, не передумаю. Так что если есть, что возразить, то давай тезисно и кратко (заодно Фишеру утрёшь нос).
 
Статус
Закрыто для дальнейших ответов.
Верх