Замки (локирование) в трейдинге

[Put]

Ну так для анализа можно использовать другие платформы, с объемным анализом и т.д.

Так и проще работать тогда на них.

 

[ForexFisher]

Да нет никаких проблем . Разговор о преимуществе локов над стопами,
ну и как бы об отсутствии такового...

Совершенно верно!
Локеры агрессивно доказывают и кричат именно о ПРЕИМУЩЕСТВЕ "лока" перед SL-Ордером.
Им культурно, аргументированно и доходчиво объяснили, что это - порожняк.

И теперь Локеры, понимая, что возразить по существу обсуждаемого вопроса им нечего,
уводят дискуссию в любое другое русло, лишь бы обсуждать НЕ "локирование".
Они подсовывают скриншоты своих торговых счетов. А зачем?
Они кричат, что собеседник им навязывает свою точку зрения и "учит торговать" и прочий бред.

Смысл дискуссии в другом, а именно: "Лок" = SL". Всё! Точка!

Пока Локеры не поймут, что есть Локирование, а что есть Хеджирование на рынке, разговор
с этими неучами не имеет смысла.

 

[Coteus]

При чём тут это? Лок раскрывают по завершению движения, когда формируется откат. Закрывается прибыльная сторона и открывается сделка в направлении позиции лока которая в минусе. Для компенсации убытка до 0 нужна лишь половина того движения которое пройдено, а не всё. В этом и смысл лока. Даже если цена и половины обратно не пройдет, то часть убытка всё-равно погасит. Не 100% так 50%. Не 50% так 25. Это в любом случае лучше чем закрыться с убытком, а потом открываться в 1 сторону, там точно 50 на 50, можно не угадать и вновь убыток. Никто не знает куда пойдет цена, особенно в середине движухи. Локи как правило там и образуются.

Чес. говоря не говоря не понимаю зачем заходить в лок, а потом сидеть в нем
половину движения .

Так точки входа определяет ТС по которой торгуют. Их не ищут.
Знать как раз требуется куда пойдет, в этом успех торговли. Если по монетке как эти биржевики, так это не работа, а игра уже.

Видел торговлю оч.крутого трейдера - по $20-30К, торгуя онлайн, за день зарабатывал. При этом он говорил, что не знает что будет через пять минут и потому всегда ставит стоп. Причем стопы у него почти не выбивало, хотя он часто закрывал +1, +1 и профит, а если цена не шла в его сторону разворачивал позицию. Вот к такой торговле я стремлюсь, а ваша ТС по-моему больше основана на надежде, что цена вернется, а не на анализе рынка.

 

[Coteus]

Смысл дискуссии в другом, а именно: "Лок" = SL". Всё! Точка!

По-моему с этим уже все, кроме Put-a согласились .

 

[ForexFisher]

.... всегда ставит стоп. Причем стопы у него почти не выбивало, ...

Если не секрет, на какую ценовую дистанцию ставился SL?
Спасибо.

 

[Coteus]

Если не секрет, на какую ценовую дистанцию ставился SL?
Спасибо.

От трех до десяти четырехзначных пунктов в Европейскую сессию,
до пятнадцати в Америку. Во время выхода Пейроллов порядка пятидесяти.

 

[ForexFisher]

По-моему с этим уже все, кроме Put-a согласились .

Да, они сегодня соглашаются, а завтра опять, как ни в чём ни бывало, несут свой "локовый"
порожняк и словоблудие о преимуществах "локирования".
Абсолютно безответственные и бессовестные люди. (((

 

[Put]

Чес. говоря не говоря не понимаю зачем заходить в лок, а потом сидеть в нем
половину движения .

В него не заходят. В нём оказываются. Никто специально в лок входить не станет. В этом нет смысла.

Видел торговлю оч.крутого трейдера - по $20-30К, торгуя онлайн, за день зарабатывал. При этом он говорил, что не знает что будет через пять минут и потому всегда ставит стоп. Причем стопы у него почти не выбивало, хотя он часто закрывал +1, +1 и профит, а если цена не шла в его сторону разворачивал позицию. Вот к такой торговле я стремлюсь, а ваша ТС по-моему больше основана на надежде, что цена вернется, а не на анализе рынка.

ТС разные существуют. В моей нет анализа рынка я этого и не скрывал, а даже писал ранее.
Основана она не на надежде и не на анализе, а на волновой природе движения.
Ваш крутой трейдер зарабатывал на аналитике. ТС много.

 

[Put]

По-моему с этим уже все, кроме Put-a согласились .

Потому что плюнули на эту неприкрытую пропаганду неттинга.
Вразумительных аргументов от человека который не торговал все-равно не дождаться.
Хотят урезать возможности торговли введя неттинг повсеместно. Но взамен получают лишь отток клиентов по факту.

 

[ForexFisher]

даа, в лок нельзя зайти.. до него можно только докатиться

"Лок" - это классический пример цугцванга. )))

Убытки зафиксированы, маржа заморожена, оплата свопов каждую ночь, изменение эквити = НОЛЬ,
возможность заработать денег = НОЛЬ! (((

Насколько же надо быть бестолковым, чтобы юзать "локи", - как говорится, вопрос риторический. ))))))
А юзать "локи" и кричать при этом на каждом углу, как это прибыльно - верх идиотизма! )))

 

[Coteus]

В него не заходят. В нём оказываются. Никто специально в лок входить не станет. В этом нет смысла.

ТС разные существуют. В моей нет анализа рынка я этого и не скрывал, а даже писал ранее.
Основана она не на надежде и не на анализе, а на волновой природе движения.

Посмотрел скрин, с вашими сделками, по-моему здесь только надежда на то, что цена вернется к уровню открытия сделки и больше ничего...

Ваш крутой трейдер зарабатывал на аналитике. ТС много.

Он торговал от точек равновесия спроса и предложения, поэтому и стопы такие небольшие. А как можно торговать по аналитике, со стопом от трех пунктов, я не представляю. Хотя, вероятно, под аналитикой вы тех.анализ подразумеваете О_О.

 

[Pirojoque Pro]

Очень просто. С закрытием позиций уже ничего нельзя сделать. С локом можно работать до тех пор, до каких сам клиент пожелает.

Из состояния "закрытых позиций" можно выйти, открыв новую позицию. Неттинг ни коим образом не ограничивает торговлю клиента.

Приветствую.
Вы до конца не понимаете работу с замками.
Положительный замок это не фиксация профита, а возможность взять с коррекции.
С просадкой в замке можно работать, а зафиксированном убытком нет.

Это заблуждение ровно такое, что и у товарища из цитаты выше. Вам просто нравится, что можно каждую отдельную сделку пересидеть по балансу (чтобы потом в истории они были как бы положительные все), "фиксируя" просадки локом во избежание более раннего слива. Это всё пережитки системы учёта ордеров из MT4 и его убогого отчёта о торговле, где не было графика средств. Именно это и приучило население к рисованию постоянного растущего балансового графика, с заметанием глубочайших просадок "под ковёр". Хотя, по сути, когда рынок идёт против, они просто стопят свою общую позицию (в терминах MT5 просто позицию), а потом снова её открывают (снимая какую-то сторону лока).

Так что агрессивная защита идей локирования ернуда, банальная попытка запутать неопытных инвесторов и прочих прохожих.

Ты бредишь ???
Где ты видел, что я утверждаю - лок не равнозначен простому закрытию позиции
Дай ссылку на мой пост об этом ???

Если ты этого и не утверждал, то чего истеришь, будто тебе в капуюшон нагадили? С чего ты так рьяно кидаешься на тех, кто смеет "плохо говорить о локах"?

Хэджинг это обычная финансовая практика, особенно на форекс. А твой неттинг пришел в фору из фонды и там он закономерен. Но на форе это малоприбыльные ТС.

Хеджирование подразумевает открытие позиций по связанным инструментам в разные стороны, но не по одному и тому же. На этом, собственно, всё. К системе учёта ордеров прибыльность ТС не имеет никакого значения (см. выше про библиотеку применения разных систем учёта в ТС и на счёте).

Люди как работали так и будут продолжать.

Да пусть работают как хотят, хоть сидя на потолке. Ты просто свою агитацию о прелестях локов заканчивай. Их приминение на торговый результат (в средствах) никоим образом не влияет.

Всё верно, но лучше долиться( пирамидинг).

В неттинге ещё удобней доливаться, просто увеличивается объём позиции, усредняется цена входа и очень удобен рассчёт общего риска и цели по профиту, например. Алготрейдеры это хорошо знают, ведь танцы вокруг пачек "позиций" требуют больший усилий, чем операции с одной (я даже не буду говорить о времени на обработку каждого запроса).

Закрывается убыточный ордер и частично профитный, убыток составит только комиссия.
Срезая убыток за счет прибыли можно выйти из серьёзной просадки.
С замками интересно работать.

В неттинге всё тоже самое происходит, просто в немного других терминах. Во время просадки ослабляешь свою позицию (кроешь часть или полностью), а когда назрел разворот, снова поддаёшь газку (наращиваешь свою позицию обратно). Вот и вся магия.

От балды это не ТС. ТС это когда есть строго определённые точки входа.
К тому же локами нужно уметь пользоваться. Локи это преимущественно внутри дневные вещи или на 2-3 дня.
Влезать в лок величиной больше определённого размера нет смысла. Для каждого инструмента он свой.
А кто от балды и от фонаря это всё применяет, так ничего удивительного в его результате нет. Как и у обычного сливатора.
И это не вина локов. Это неумение пользоваться им.

См. ответ товарищу выше. Эти сказки про то, что применение локов "что-то там позволяет" — разговоры в пользу бедных. Никаких преимуществ + временами дополнительный своп. Т.к. своп в среднем отрицательный, то это говорит о дополнительных издержках в применении этой вашей "крутой методики".

 

[Put]

Посмотрел скрин, с вашими сделками, по-моему здесь только надежда на то, что цена вернется к уровню открытия сделки и больше ничего...

Дак это по вашему)))). Так я вам и рассказал как это работает. Уровень открытия роли не играет, основа волновое движение цены.
Думать может что угодно. Сколько ваш опыт позволяет осмыслить на столько и будет вывод верным.

Он торговал от точек равновесия спроса и предложения, поэтому и стопы такие небольшие.

Это не аналитика? А что тогда?

А как можно торговать по аналитике, со стопом от трех пунктов, я не представляю.

Скальпинг от уровней экстремумов.

Хотя, вероятно, под аналитикой вы тех.анализ подразумеваете О_О.

Технический анализ перестал быть аналитикой? Зачем его анализом тогда называть?
Или вы подразумеваете что анализ это не аналитика 0_0.

 

[ForexFisher]

Хеджирование подразумевает открытие позиций по связанным инструментам в разные стороны, но не по одному и тому же.

Приятно читать грамотные мысли. Спасибо.

Локеры никак не могут понять, что НЕЛЬЗЯ захеджировать актив другим активом, если у них одинаковая база. Такое псевдо-хеджирование будет локированием, то есть ликвидацией Позиции.

Хотите удивить публику хеджированием на форе? Пожалуйста!
Условно можете Купить EUR/USD и Продать GBP/USD.
Это уже НЕ "лок", хотя в первом случае Вы Продали USD, а во втором случае Купили USD.

Но если Покупается EUR/USD и Продаётся EUR/USD, то Это уже - "ЛОК", а НЕ хеджирование,
ибо база - одна, EUR.

Что тут может быть непонятного реально? (((
За 5 (!) лет протирания штанов перед моником торгового терминала вполне можно было
успеть понять эти прописные истины и не пороть при людно "локовый" порожняк, выставляя себя
махровым неучем и агрессивной бестолочью. )))

 

[Put]

Из состояния "закрытых позиций" можно выйти, открыв новую позицию.

Методикой не поделитесь?

Неттинг ни коим образом не ограничивает торговлю клиента.

То есть он её расширяет и делает более прибыльной?

Так что агрессивная защита идей локирования ернуда, банальная попытка запутать неопытных инвесторов и прочих прохожих.

Никто не защищает идеи локирования. Разговор о том что на них работают и зарабатывают. И все. Они не нуждаются в какой-то защите. Кто может тот использует, кто не может тот отрицает. И по большому счету всем всё-равно. Каждый как может, так и зарабатывает и делиться не собирается инфой ни с кем.

Хеджирование подразумевает открытие позиций по связанным инструментам в разные стороны, но не по одному и тому же. На этом, собственно, всё.

На фонде да. На форе таких инструментов нет и приходится хеджироваться на одном инструменте.
Натягивание правил фонды на розницу форекс неуместно. Это разные рынки. Розница форекс на котором все сидят сейчас по сути ставка на результат, а не покупка актива как на фонде.

Да пусть работают как хотят, хоть сидя на потолке. Ты просто свою агитацию о прелестях локов заканчивай. Их приминение на торговый результат (в средствах) никоим образом не влияет.

Да кто против? Пусть работают, как кто хочет. У тебя не влияет у других влияет. Свою агитацию с неттингом сам заканчивай. Нравится торгуйте там, кто не даёт.
Никаких локов. Всё как хотите.

См. ответ товарищу выше. Эти сказки про то, что применение локов "что-то там позволяет" — разговоры в пользу бедных. Никаких преимуществ + временами дополнительный своп. Т.к. своп в среднем отрицательный, то это говорит о дополнительных издержках в применении этой вашей "крутой методики".

Раз такой богатый торгуй без них.
Факты говорят о том, что в неттинг нет желающих влазить. Иначе не вводили на МТ5 эти хеджинговые счета.
Что и пытались делать. Но не пошел бизнес. Таких как вы мало.

 

[f2f]

Хеджирование,вообще-то, прежде всего подразумевает страховку от ценовых изменений.

Выполняет ли такую функцию лок? - Безусловно. Так о чём шумим то? К чему такое кол-во букв?

 

[ForexFisher]

Свою агитацию с неттингом сам заканчивай.

Видимо, ForexFisher - агент NFA USA в России. )))

 

[ForexFisher]

Хеджирование,вообще-то, прежде всего подразумевает страховку от ценовых изменений.

Выполняет ли такую функцию лок? - Безусловно.

Выполняет ли такую функцию SL? Безусловно ! )))))))))))))))))
Словоблудие Локеров продолжается. (((

Боже Правый, вразуми убогих. (((

 

[f2f]

Выполняет ли такую функцию SL? Безусловно ! )))))))))))))))))
Словоблудие Локеров продолжается. (((

Боже Правый, вразуми убогих. (((

Значит, неубогий, стоп-лосс - вариант хеджирования рисков? А вы - король трейдинга?
Вам персонально "альфа-форекс" преподали великолепный урок страхования от изменений цены - расторгли договор

 

[Put]

Хеджирование,вообще-то, прежде всего подразумевает страховку от ценовых изменений.

Выполняет ли такую функцию лок? - Безусловно. Так о чём шумим то? К чему такое кол-во букв?

Проплаченая матрёшка двигает идею о том, как прекрасен неттинг как уничтожает зло лок и вообще лучше неттинга ничего не бывает.
Также начиналось в своё время демагогия о красоте низкого финансового плеча.
Добились своего, понизили. И что? народ бросился туда? Нет. Стремятся туда где плечики повыше, чтоб маржи поменьше.
Теперь на очереди обоснование неттинга как прекрасного будущего. Это на форе неттинг стал прекрасным)))).
Цель выдавить окончательно с хеджинг счетов народ в неттинг счета. Все ясно как в солнечный день.
Походу скоро вообще дойдет до того, что запретят форекс. Баловство игра и не стоит внимания.