Ликвидность золота и отрицательные цены на нефть

[Karabas BARABAS]

ну ващще последний раз попытаюсь...
clearing — очистка
т.е. пару раз в день сверяются по деньгам участники сделки... кто кому должен с последнего клиринга и производится расчет между счетами участников

текущие средства (прибыль убыток) просто мониторинг текущей ситуации, а расчет в седеющий клиринг

Лондонский фиксинг - цена для расчетов прибыли/убытков и расчетов между счетами участников сделки...

пример
фиксинг установил цену в последнем фиксинге = 10
но после этого один хочет купить по 9, а четверо продать по 12...
в следующий фиксинг устанавливается цена 11 и по этой цене производится расчет между счетами, а 1 учтен, но не переведен со счета на счет... и ждет очередного фиксинга ...

на споте фиксинг - закрытие сделки... это принципиально другой рынок не срочный и не товарный... и не фондовый...
в мт5 подобие фиксинга - перенос сделки на другой день... закрытие сделки и открытие по цене ее закрытия... это делает брокер... а не биржа... мт5 приспособили под биржу.. и деньги у брокера и не в банке

а на срочном биржа контролирует сделку.... она не знает сколько у тя на счету, а при сделке требует у банка блокировать ГО и если банк, где счет говорит " недостаточно средств" сделка не состоится...

по мере расчетов в моменты клиринга и как только средства в банке становятся равны ГО сделка закрывается принудительно...


это так в двух словах...
а вообще весь этот бред, даже спором назвать трудно, напоминает разговор глухого с немым...

 

[Coteus]

Всё
Дебаты закончены. Ответ исчерпывающий дан https://forexsystemru.com/threads/likvidnost-i-otricatelnye-ceny-na-neft.92448/post-1925620.:ROFLMAO:
Не рви жилы напрасно увеличивая простыни.
"Плечи" и их обсуждение ты ещё не пускал в ход, какое упущение с твоей стороны. Какой съезд с темы. Ещё это с тобой обсуждать.
Все претензии по споту, сделкам и расчётам в нём, к тому кто данную статью написал.

Че не успеваешь штанишки стирать ? - Усерался, усерался, доказывая свои истины и наконец понял, что в очередной раз себя идиотом выставил. на споте у него плеча нет и все сделки заканчиваются поставкой , еще и несуществующую ссылку выложил, чтобы типа поставить точку .

 

[Tankk]

Твои выжимки не интересуют

только ты здесь выкладываешь ссылки на устаревшую инфу и какие-то левые цитаты....
зачем ты это делаешь? нам тоже не понятно, т.к. они никак не подтверждают твою чушь.

и в пятый! раз! тебе повторяю!! вот тебе ссылки.. там полные, подробные статьи экспертов....

Ликвидность и отрицательные цены на нефть .
Ликвидность и отрицательные цены на нефть .

и на каждой странице Википедии, внизу есть ссылки на источники!! изучай матчасть!!

 

[Put]

ну ващще последний раз попытаюсь...
clearing — очистка
т.е. пару раз в день сверяются по деньгам участники сделки... кто кому должен с последнего клиринга и производится расчет между счетами участников

текущие средства (прибыль убыток) просто мониторинг текущей ситуации, а расчет в седеющий клиринг

Лондонский фиксинг - цена для расчетов прибыли/убытков и расчетов между счетами участников сделки...

пример
фиксинг установил цену в последнем фиксинге = 10
но после этого один хочет купить по 9, а четверо продать по 12...
в следующий фиксинг устанавливается цена 11 и по этой цене производится расчет между счетами, а 1 учтен, но не переведен со счета на счет... и ждет очередного фиксинга ...

на споте фиксинг - закрытие сделки... это принципиально другой рынок не срочный и не товарный... и не фондовый...
в мт5 подобие фиксинга - перенос сделки на другой день... закрытие сделки и открытие по цене ее закрытия... это делает брокер... а не биржа... мт5 приспособили под биржу.. и деньги у брокера и не в банке

а на срочном биржа контролирует сделку.... она не знает сколько у тя на счету, а при сделке требует у банка блокировать ГО и если банк, где счет говорит " недостаточно средств" сделка не состоится...

по мере расчетов в моменты клиринга и как только средства в банке становятся равны ГО сделка закрывается принудительно...


это так в двух словах...
а вообще весь этот бред, даже спором назвать трудно, напоминает разговор глухого с немым..

Зачем выдумывать, что-то от себя?
Ведь опять получится как с вопросом ликвидности который как показала жизнь вы даже не поняли.
Есть всё по лондонскому фиксингу в нете.
Да там сделали электронную систему торгов. Да добавили учёт поставочных фьючерсов.
Смысл фиксинга не изменился в основе цена спот. Что непосредственно, что на фьючерсах.
Это ровно то о чём я и писал в начале темы. В основе цены золото цены спота, а спот это физическое золото.
ВСЁ!!!
Какую ерунду и бред вы тут пытаетесь совместно изобрести понятия не имею.

 

[Put]

Че не успеваешь штанишки стирать ? - Усерался, усерался, доказывая свои чепушильные истины и наконец понял, что в очередной раз себя идиотом выставил. на споте у него плеча нет и все сделки заканчиваются поставкой , еще и несуществующую ссылку выложил, чтобы типа поставить точку - вот буратина тупая .

Да не расстраивайся до такой степени котеус очередным провалом. Я не в претензиях
Ссылка у меня открывается без проблем. Проверил.
-https://www.finam.ru/publications/item/chto-takoe-spotovaya-torgovlya-na-birzhe-eyo-principy-i-riski-20210326-18040/
Все претензии к своему аппарату на котором она не работает.

 

[Tankk]

Это ровно то о чём я и писал в начале темы. В основе цены золото цены спота, а спот это физическое золото.

и каким образом ты можешь подтвердить твою ерунду и бред???

ты внимательно читал зарубежных экспертов?? Ликвидность и отрицательные цены на нефть

Международная цена на золото целиком определяется бумажными, т. е. нефизическими рынками золота.
И лондонский внебиржевой рынок золота, и COMEX по своей структуре являются бумажными рынками.
Спрос и предложение физического золота не играют никакой роли в определении цены на золото на этих рынках.
Транзакции с физическим золотом на всех других рынках просто наследуют цену, обнаруженную на этих бумажных рынках.

 

[Put]

и каким образом ты можешь подтвердить твою ерунду и бред???

ты внимательно читал зарубежных экспертов?? Ликвидность и отрицательные цены на нефть

Ликвидность и отрицательные цены на нефть

Видимо именно поэтому ты не понял смысл моего разговора про ликвидность, а когда разложили по полочкам сделал вид, что ничего не было. Собственная тупость выглядит неприглядно:LOL: Ликвидность и отрицательные цены на нефть :ROFLMAO::ROFLMAO: ты пост перепутал в котором всё разложили по полочкам...

forexsystemru.com

 

[Tankk]

Ликвидность и отрицательные цены на нефть

Видимо именно поэтому ты не понял смысл моего разговора про ликвидность, а когда разложили по полочкам сделал вид, что ничего не было. Собственная тупость выглядит неприглядно:LOL: Ликвидность и отрицательные цены на нефть :ROFLMAO::ROFLMAO: ты пост перепутал в котором всё разложили по полочкам...

forexsystemru.com

ии?? каким образом ты можешь подтвердить твою ерунду и бред???

 

[Put]

ии?? каким образом ты можешь подтвердить твою ерунду и бред???

Ликвидность и отрицательные цены на нефть

Видимо именно поэтому ты не понял смысл моего разговора про ликвидность, а когда разложили по полочкам сделал вид, что ничего не было. Собственная тупость выглядит неприглядно:LOL: Ликвидность и отрицательные цены на нефть :ROFLMAO::ROFLMAO: ты пост перепутал в котором всё разложили по полочкам...

forexsystemru.com

 

[Tankk]

Ликвидность и отрицательные цены на нефть

Видимо именно поэтому ты не понял смысл моего разговора про ликвидность, а когда разложили по полочкам сделал вид, что ничего не было. Собственная тупость выглядит неприглядно:LOL: Ликвидность и отрицательные цены на нефть :ROFLMAO::ROFLMAO: ты пост перепутал в котором всё разложили по полочкам...

forexsystemru.com

1, я ещё дня 3 назад читал эту статью...
2, это слабенькая статья по своему содержанию.. поэтому я не стал её использовать в качестве ссылки.
3, в этой статье лишь общие фразы о спотовом рынке... но "рынок золота" - это уникальное явление.. у него более сложная структура, чем у др. рынков...
4, эта статья никак не доказывает твою чушь, что спрос/предложение на физ.золото определяет цену на физ.золото.

5. а ты сам уже определился, кто у тебя устанавливает цену на физ.золото = спрос/предложение или всё таки лондонский фиксинг?? [внебиржевой спотовый рынок золота]

так кто у тебя устанавливает цену на физ.золото - Спрос/Предложение или Лондонский фиксинг?
ты уже определись.. а то ты опять забрехался...

 

[Coteus]

Да не расстраивайся до такой степени котеус очередным провалом. Я не в претензиях
Ссылка у меня открывается без проблем. Проверил.

https://www.finam.ru/publications/item/chto-takoe-spotovaya-torgovlya-na-birzhe-eyo-principy-i-riski-20210326-18040/?ysclid=lwrghnurag615023562

Все претензии к своему аппарату на котором она не работает.

Вот читаю по твоей ссылке:


О чем я и говорил еще в самом начале разговора:


Соответственно, когда ты торгуешь на своем любимом Спот, с плечом, золотом взятым в кредит у брокера/ банка, то ты уже торгуешь не физ.золотом, а обязательствами, т.е. бумажным золотом. И, принципиально торговля на Спот от торговли теми же фьючами не отличается.

 

[Put]

Вот читаю по твоей ссылке:

Ой ну надо же ссылка заработала, опять враньё было про не рабочую ссылку.

О чем я и говорил еще в самом начале разговора:

аааахахахахах я уже устал твои кружева разоблачать.
как и в прошлой теме ты продолжаешь обрезать неудобное тебе

 

[Coteus]

Ой ну надо же ссылка заработала, опять враньё было про не рабочую ссылку.

аааахахахахах я уже устал твои кружева разоблачать.
как и в прошлой теме ты продолжаешь обрезать неудобное тебе

Посмотреть вложение 544518

Ага, когда возразить нечего, остается только дураком прикинуться . На фьючерсах точно такие же реальные сделки, коль на то пошло...

Ну давай расскажи, как тебе золото, купленное с двадцатым плечом, поставлять будут .

 

[Put]

Соответственно, когда ты торгуешь на своем любимом Спот, с плечом, золотом взятым в кредит у брокера/ банка,

Это кредитное плечо. Кредит за нужно платить и который нужно возвращать.
И че с того, что у тебя нет всей суммы и ты взял кредит на это?
От этого бумага стала равна физическому. Ещё какие-то фантазии придумаешь?

О чем я и говорил еще в самом начале разговора:

Ты говорил, что нет никакой оплаты сразу, а она оказалась есть.

Соответственно, когда ты торгуешь на своем любимом Спот, с плечом, золотом взятым в кредит у брокера/ банка, то ты уже торгуешь не физ.золотом, а обязательствами, т.е. бумажным золотом. И, принципиально торговля на Спот от торговли теми же фьючами не отличается.

Ага, нормально приравнял бумагу и физическое. Кредитное плечо там с целью просто дополнить до требуемой суммы свои средства, чтоб оплатить сделку. Это не то плечо, что на форекс. Брокер или банк у которого ты берёшь кредит дополняют до нужной суммы ты влазишь в кредит.
Нашел повод сравнивать бумагу и физическое, только потому, что часть сделки оплачивается кредитом. Обалдеть мысля.

И, принципиально торговля на Спот от торговли теми же фьючами не отличается.

Отличается. Кредитом. Чтоб торговать фьючем тебе не нужен кредит и кредитное плечо. Достаточно процента от сделки.
Мыслитель. Не оставляешь своих глупых попыток приравнять одно к другому.

 

[Put]

Ага, когда возразить нечего, остается только дураком прикинуться . На фьючерсах точно такие же реальные сделки, коль на то пошло...

Да полностью тебе возразил, читай выше

Ну давай расскажи, как тебе золото, купленное с двадцатым плечом, поставлять будут .

Это плечо тебе позволит на споте заплатить всю сумму по сделке, но и платить за это тоже придётся. Не обольщайся и не мечтай, что на споте можно заплатить часть и получить от другой стороны всё. Это тебе не фьючерсы.
Ты второй пункт недостатков первое предложение перечитай ещё.

Простыми словами, при спотовой торговле покупатель уплачивает стоимость активов и почти сразу получает их.
Обязательное наличие активов для покупки или продажи. То что ты не подчеркнул

Типа дураков нашёл, кто с плечом на споте продавать будет. Ты сам то квартиры машины в жизни тоже продаёшь с плечом другим. Да ещё и с двадцатым поди

 

[Coteus]

Это кредитное плечо. Кредит за нужно платить и который нужно возвращать.
И че с того, что у тебя нет всей суммы и ты взял кредит на это?
От этого бумага стала равна физическому. Ещё какие-то фантазии придумаешь?

Ага, сначала ты говорил, что спот это обычная покупка, с мгновенной оплатой - типа оплатил золотой слиток и продавец вышлет тебе его по почте . Оказалось, что и оплата и поставка не сразу. Теперь ты еще узнал, что на споте торгуют с плечом. Ну так скажи - торговля на Спот с плечом, т.е. явно без поставки золота это торговля физ.золотом или, таки, торговля обязательствами, т.е.бумажным золотом - как ты думаешь ?

Ты говорил, что нет никакой оплаты сразу, а она оказалась есть.

Какая оплата сразу? В твоей же статье говорят, что оплата, либо в ближайший клиринг, либо через день, либо через два, а ты опять свой бред про мгновенную оплату понес...

Ага, нормально приравнял бумагу и физическое. Кредитное плечо там с целью просто дополнить до требуемой суммы свои средства, чтоб оплатить сделку. Это не то плечо, что на форекс. Брокер или банк у которого ты берёшь кредит дополняют до нужной суммы ты влазишь в кредит.

Нашел повод сравнивать бумагу и физическое, только потому, что часть сделки оплачивается кредитом. Обалдеть мысля.

Отличается. Кредитом. Чтоб торговать фьючем тебе не нужен кредит и кредитное плечо. Достаточно процента от сделки.
Мыслитель. Не оставляешь своих глупых попыток приравнять одно к другому.

Ты буратина тупая по другому и не скажешь. даже попытки твои вырезать неудобное и те буратиньи. Оставь уже свою суету. Займись чем нибудь.

Стену не обделал, когда эту бредятину писал ? Кстати знаешь, что "понос" в переводе с сербского "гордость?" .

 

[Put]

Ага, сначала ты говорил, что спот это обычная покупка, с мгновенной оплатой - типа оплатил золотой слиток и продавец вышлет тебе его по почте .

котеус ну чё ты городишь? Почта какая-то. Курьёров ещё приплети

Оказалось, что и оплата и поставка не сразу.

Простыми словами, при спотовой торговле покупатель уплачивает стоимость активов и почти сразу получает их. Читай по ссылке там всё описано.
Да сделки с поставкой физических активов, не прям сразу как заплатил. Это и барану понятно. И что с того?
Платишь ты сразу и всё.

Теперь ты еще узнал, что на споте торгуют с плечом.

Я и до этого знал. Только плечо, там это кредит. Это тебе не форекс.

Ну так скажи - торговля на Спот с плечом, т.е. явно без поставки золота это торговля физ.золотом

Опять завел ту же пластинку. Плечо там это кредит, недостающие сумма для сделки. Нет на споте без поставочных вещей. Даже не мечтай. Что тебе непонятно?
Увидел знакомые слова про кредитное плечо, теперь будешь доказывать очередную чушь, что на споте можно купить за процент от полной суммы?

или, таки, торговля обязательствами, т.е.бумажным золотом - как ты думаешь ?

Нет там без поставки. Не накручивай себя напрасно и не мечтай.

Какая оплата сразу? В твоей же статье говорят, что оплата, либо в ближайший клиринг, либо через день, либо через два, а ты опять свой бред про мгновенную оплату понес...

Ты плохо видишь что ли? Самое начало статьи

Что такое спот-сделка?​

Спот-контракт (спот-сделка) – форма сделок, которые совершаются здесь и сейчас, в отличие, например, от срочного контракта, который заключается в текущий момент времени, а исполняется через определенный интервал времени. Цена, по которой совершается сделка, называется спот-ценой. В отличие от условий срочного рынка, активы у обеих сторон должны быть в наличии. Простыми словами, при спотовой торговле покупатель уплачивает стоимость активов и почти сразу получает их.

А также абзац который ты намеренно не отскринил, но я помог тебе

Спотовый рынок – это рынок реальных сделок. Расчеты по заключенным контрактам здесь осуществляются практически сразу, для сторон это означает, что у них должны быть в наличии продаваемые активы и средства для их приобретения.

Ну не строй ты из себя недалёкого

Стену не обделал, когда эту бредятину писал ? Кстати знаешь, что "понос" в переводе с сербского "гордость?" .

Интересоваться поносами твоя стихия. Не буду тебе мешать в этом.

 

[Coteus]

котеус ну чё ты городишь? Почта какая-то. Курьёров ещё приплети

Простыми словами, при спотовой торговле покупатель уплачивает стоимость активов и почти сразу получает их. Читай по ссылке там всё описано.
Да сделки с поставкой физических активов, не прям сразу как заплатил. Это и барану понятно. И что с того?

Ага, от фьючерсов спот отличается только сроками поставки - больше ни чем, о чем я и говорил. А активы на фьючерсах торгуются такие же как и на спот, что до расчетных фьючерсов на которых ты постоянно ссылаешься, то это исключение, а не правило.

Платишь ты сразу и всё.


Я и до этого знал. Только плечо, там это кредит. Это тебе не форекс.

Опять завел ту же пластинку. Плечо там это кредит, недостающие сумма для сделки. Нет на споте без поставочных вещей. Даже не мечтай. Что тебе непонятно?
Увидел знакомые слова про кредитное плечо, теперь будешь доказывать очередную чушь, что на споте можно купить за процент от полной суммы?

Ты на вопрос не ответил: торговля на спот с плечом, т.е. явно без поставки золота это торговля физ.золотом или, таки, торговля обязательствами, т.е.бумажным золотом? А от того плечо или кредит это называется, суть не меняется, - ни разу.

PS: ага, и про плечо ты знал, и про клиринг, и про то как считается просадка - тоже .

 

[Put]

Ага, от фьючерсов спот отличается только сроками поставки - больше ни чем, о чем я и говорил.

Да сколько можно писать одно и тоже. Спот от фьючей отличается в размере необходимой суммы. Для спота вся, для фьюча процент. Тебе сколько раз это писать?

- больше ни чем, о чем я и говорил.

Дак в этом твоя муть и есть. Для тебя что вся сумма, что процент от неё видимо одинаково.

А активы на фьючерсах торгуются такие же как и на спот,

Не так же. Разница между всей суммой за контракт и её частью как ты не крути существенная.

что до расчетных фьючерсов на которых ты постоянно ссылаешься, то это исключение, а не правило.

Только это исключение и есть та самая бумага которую ты безнадежно пытаешься сравнять со спотом, где физическое.

Ты на вопрос не ответил: торговля на спот с плечом, т.е. явно без поставки

Спота без поставки нет. Не выдумывай себе чушь.

т.е. явно без поставки золота это торговля физ.золотом или, таки, торговля обязательствами, т.е.бумажным золотом?

Нет там такого. Успокойся уже, мне надело писать тебе в каждом посте одно и тоже.

А от того плечо или кредит это называется, суть не меняется, - ни разу.

Меняется. На споте это кредит для пополнения до суммы контракта, а на фьюче, это всего лишь показатель процента от суммы.
Не одно и то же вся сумма и часть её.

PS: ага, и про плечо ты знал, и про клиринг, и про то как считается просадка - тоже .

Плечо и клиринг ты для чего то разговор завёл. В твоём понимании, это всё как то равняет бумагу и физическое.
А про просадку там один вопрос был убытки или нет. Вначале ты отрицал, а в конце признал.
Как рассчитывается тоже значения не имеет. Это в твоём понимании как-то меняло существо вопроса. Хоть как её считай это убыток, и ты это признал.

Бросай уже этой ерундой заниматься. Равнять между собой часть и целое, бумагу(ставку на изменение цены) и физическое.
Не получится у тебя этот бред.

 

[Karabas BARABAS]

опять разговор ни о чем...
когда же на конец дойдет, что рынки разные... и условия разные...
спот - расчеты здесь и сейчас ... да
а где спот - только на форексе
а что такое форекс - forex = foreign exchange т.е. обмен валют...
т.е. базовым активом на споте=форексе являются валюты...

расчетный фьючерс по сути своей контракт на разницу... золото на форексе - контракт на разницу и все остальные активы не являющиеся валютой тоже

поставочный контракт на валюту = расчетному контракту на валюту = сделка на споте = форекс это единственное, где спот и срочный рынок одно и тоже... только по валюте...

а все что является не валютой торгуется как контракты на разницу... вне биржевой рынок - не учитывается биржей

форекс это только валюта...
доллары, фунты, рубли, франки и т.д. - базовый актив, другого актива на форексе нет...

и не надо путать соленое с зеленым... спот со срочным... у них из общего только слово "торговля"... разные схемы торговли...

срочный рынок
трейдер > банк > биржа < банк < другой трейдер, где биржа посредник
т.е. в каждой сделке/контракте есть ФИО и покупателя и продавца


спот через МТ4 или 5
трейдер > брокер < биржа,
трейдер отправляет деньги брокеру
биржа отправляет котировки брокеру
а вот отправляет ли брокер деньги на биржу - на совести брокера....

спот реальный
трейдер > банк >биржа >форекс