Претензия к компании Альпари (Alpari) от natalivit

[Fierce]

Окей , я схожу возьму и заверю печатью,только смысла я не вижу , так как писал выше человек ,что распечатка правлена на фотошопе , Пусть Альпы и делают запрос ,у них есть представительство в Минске.

Смысл в том, что это будет не просто распечатка, а заверенная провайдером, это считается уже юридическим доказательством, а не просто слова.
Из заверенной детализации будет видно, если вам сотрудник Альпари сообщал СМС-код, значит вы выводили деньги.
Если вам не говорили СМС-кода, значит в Альпари завёлся сотрудник который ворует деньги у клиентов.

А само Альпари, судя по их поведению, не заинтересованы делать никаких запросов, ни в Билайн, ни в Яндекс, ни в МВД Белоруссии.
Оно им даром не нужно разводить эту шумиху.
Проведут внутреннее расследование, и если сами выявят вора, то просто тихо и без лишнего шума выгонят его, но открыто разводить шумиху они не будут, подтверждая то что такое возможно, воизбежании негативных экономических последствий от такого рода инцидента которые могут отразиться на самом дилинге ( потеря доверия, потеря капитализации, и тд.тп. ).
На этом всё и закончится.

 

[natalivit]

Можно проще , предоставлю ник и пароль в кабинет МТС , а вообще мне это надоело . И у меня сегодня свадьба , а я ещё трезв.

 

[Fierce]

И у меня сегодня свадьба , а я ещё трезв.

Ну в такой великий день нужно свадьбу гулять, а вы о мошенничестве говорите, отвлекая себя от своих обязанностей.
Поздравляю !!!!!

 

[officialboob]

Ну Вы опять с необычайной лёгкостью выводы делаете. Тут кто-то уже писал выше, что существует возможность изготовления копии сим-карты. Да и я когда-то давно уже читал об этом же, так что видимо это правда. СМС-ки приходят на тот телефон, который зарегистрировался в сети последним. Вот тот пост про это.

Я не ставлю своей целью защищать Альпари - но мне не нравится, когда люди начинают всё упрощать и манипулировать.
Я думаю, что если бы сотрудники хотели кого-то обворовать, то они бы сделали это каким-нибудь другим способом, а не стали бы менять номер сотового в ЛК, звоня клиенту с этого же номера, да ещё и вроде из Киева?..

Дубликат симки может сделать только владелец симки (при полной идентификации и личном присутствии в офисе оператора), а не любой левый чувак с улицы.

Так что та история не к месту.

Провели некие изыскания, итак:

Код подтверждения о смене пароля к счету приходит от: +486990526426
СМС о входе в ЛК от: +486990448560
Код подтверждения о смене номера телефона приходит от: +486990511308

А вот смс от контакта приходит от VKcom

Посему выходит, что в отчете, звонок и смс пришли от нашей компании.

Есть еще один хитрый способ.

Смотрите время отправки СМС с точностью до минуты и секунды.

Потом сравните с временем СМС со скрина.


Если совпадение плюс-минус минута. То 99% скрин был зафотошоплен.

 

[natalivit]

Можно проще , предоставлю ник и пароль в кабинет МТС

 

[Rihter]

Дубликат симки может сделать только владелец симки (при полной идентификации и личном присутствии в офисе оператора), а не любой левый чувак с улицы.

Это официальный дубликат. А что могут сделать мошенники, я точно не знаю. Если можно сделать официальный дубликат сим-карты, то можно и неофициальный.
Вон, кардеры (точнее, скиммеры) делают же дубликаты пластиковых (платежных) карт прямо "на ходу", и затем снимают с их помощью деньги - так кто тогда сказал, что дубликат сим-карты мошенники не смогут сделать?..

Немудреный поиск в интернете сразу даёт: "Вкратце, мошенники, используя подложную доверенность, оформили выдачу дубликата сим-карты жертвы, а затем, используя дубликат, похитили с различных мобильных и банковских счетов солидную сумму денег. Подобные случаи безусловно происходили и раньше."
"UPD Тем временем оператор связи официально признал, что среди его сотрудников есть мошенники. Учитывая факт, что подобные истории происходят не в первый раз, можно предположить, что накроют не всех."
Вы представляете себе, какое количество сотрудников в Билайне, например?..

Впрочем, в нашем случае вроде бы всё это не важно, так как в данном случае речь не идёт об угоне сим-карты...

 

[Elena MS]

Если можно сделать официальный дубликат сим-карты, то можно и неофициальный.

Это не одно и то же. В те далекие времена, когда еще не было телефонов с двумя симками, можно было за деньги у специально обученных людей на одну симку прописать код от четырех симок. И в зависимости от введенного пинкода, был активен один из четырех выбранных номеров. Сама пользовалась этой услугой. Но при этом дублировать можно было не все симки, а какие-то конкретные серии. При этом сама симка для изготовления дубля должна была быть без пинкода и процесс считывания с нее информации мог занимать больше часа. Скопировать чип симки было не так просто. А официальный дубликат это по сути не дубликат, а новая симка, к которой привязывается ваш номер. Маловероятно, что у ТС кто-то просто скопировал сим-карту.

 

[Elvis Burunduk]

Дубликат симки может сделать только владелец симки (при полной идентификации и личном присутствии в офисе оператора), а не любой левый чувак с улицы.

Не надо быть таким уверенным в себе и своих заблуждениях...
Я на свою беду, продвинутый и знаю как устроена симка, (если мы сейчас начнем спорить про ее организацию, про сканируемые зоны в ней и т.д. - это будет не по профилю).
Я пишу то, что делал сам своими руками. И это работало.
Мой вывод из всего тут написанного - в ДЦ крыса.

 

[Elvis Burunduk]

Elena MS;
Я смотрю - вы в курсе
Извините - значит вы взрослая дама. Мои реверансы Вам.

да, на одну симку моно было скопировать до 4 номеров.
Это был предел, потом появилась возможность до 16 номеров, но кому это надо, когда сами провайдеры стали предлагать свои услуги, а еще номер один на всех провайдерах одинаковый.

Вся услуга умерла, но возможно кто то ушел в подполье и пользует ее по другому.
Ведь людская алчность безгранична, но мы все ответим потом, кто раньше , кто позже.

 

[officialboob]

Это официальный дубликат. А что могут сделать мошенники, я точно не знаю. Если можно сделать официальный дубликат сим-карты, то можно и неофициальный.
Вон, кардеры (точнее, скиммеры) делают же дубликаты пластиковых (платежных) карт прямо "на ходу", и затем снимают с их помощью деньги - так кто тогда сказал, что дубликат сим-карты мошенники не смогут сделать?..

Немудреный поиск в интернете сразу даёт: "Вкратце, мошенники, используя подложную доверенность, оформили выдачу дубликата сим-карты жертвы, а затем, используя дубликат, похитили с различных мобильных и банковских счетов солидную сумму денег. Подобные случаи безусловно происходили и раньше."
"UPD Тем временем оператор связи официально признал, что среди его сотрудников есть мошенники. Учитывая факт, что подобные истории происходят не в первый раз, можно предположить, что накроют не всех."
Вы представляете себе, какое количество сотрудников в Билайне, например?..

Впрочем, в нашем случае вроде бы всё это не важно, так как в данном случае речь не идёт об угоне сим-карты...

Просто это оператор значит дырявый.

Для предотвращения таких случаев есть куча хитрых способов, кроме паспорта.

Например, в систему нужно ввести 3 самых часто набираемых номера за последний месяц.
Сотрудник оператора (какой бы он нечестный был) этой инфой просто не располагает.


А левый дубликат нельзя сделать без всяких серийников симки, которые идентифицируются в сети оператора в зашифрованном виде.


Это надо симку физически отдать мошеннику, чтобы копию снять, как вы это себе представляете?

Не надо быть таким уверенным в себе и своих заблуждениях...
Я на свою беду, продвинутый и знаю как устроена симка, (если мы сейчас начнем спорить про ее организацию, про сканируемые зоны в ней и т.д. - это будет не по профилю).
Я пишу то, что делал сам своими руками. И это работало.
Мой вывод из всего тут написанного - в ДЦ крыса.

Выше ответ. Хватит свой опыт дублирования собственной сим на непонятно что перекладывать.

Для копии нужно минимум иметь физический доступ к копируемой симке.

 

[Elvis Burunduk]

Я хочу предостеречь молодых людей.
За сиюминутной выгодой (финансовой или какой другой) не стоит предавать свои моральные жизненные устои.

Типа я жизнь прохавал! Буду жить по своим законам и буду в шоколаде.

А ты, праведник? Что ты нажил своими долбанными устоями? Денег нет, ты не депутат и т.д.

Я вот много, что упустил от околокриминала, такие бабки там , тут такого в год не снилось (и не жалею об этом), зато жив, а они, кто уже там с дыркой в башке, кто в тюрьме.
Если Вас такое будущее вдохновляет - тогда вперед, я как то тут останусь.

 

[natalivit]

Привет Ребята и девчата ! Хватит ругаться . Я уже смирился с потерей и с тем ,что я сам всё отдал и я чуть ли не соучастник. Тему можно закрывать.

PS. Тем кто упёр деньги , это Вам на витаминки, я Вам свечку в церкви поставлю

 

[natalivit]

Скажу больше ! Пусть моя ситуёвина послужит уроком для всех, как для клиентов, так и для ДЦ! А тем, кто сильно уверен в ком то , могу сказать, не нужно верить даже себе - можно пукнуть и обо....ться

 

[Тан]

Несколько лет назад, для того чтобы сменить телефон в ЛК в одном ДЦ от меня потребовали скан или фото
1) договор с оператором старого номера на мои Ф.И.О с печатями оператора
2)договор с оператором нового номера на мои Ф.И.О с печатями оператора
3) заявление на замену номера на имя директора ДЦ
на всех указанных документах на край должен был приложен паспорт с разворотом на котором фото
4) фото паспорта с разворотом в руках рядом со своим лицом.
на всех прилагаемых документах подпись должна была быть такой же как в паспорте.

Подделать это, если и возможно то невероятно проблематично. И только после получения всех документов ДЦ сменило номер.
В наш век доверять такое дело как смена телефона в ЛК смс, вообще не стоит тем более если номер телефона к тому же является одной из основных степеней безопасности ЛК, особенно у тех кто андроид, так как безопасность этой системы уже давно под вопросом.

 

[Lomonosov]

Скажу больше ! Пусть моя ситуёвина послужит уроком для всех, как для клиентов, так и для ДЦ! А тем, кто сильно уверен в ком то , могу сказать, не нужно верить даже себе - можно пукнуть и обо....ться

Извиняюсь за излишнее любопытство но как вы сами их отдали? Могли бы нас оповестить дабы мы не попали в просак так же как и вы)?

 

[GhostWarrior]

у меня варианты таковы:
1: кто то из знакомых *Natalivit* кинул его или же некий человек, которому *Natalivit* сообщил код при смене телефона. если это действительно так, то вы должны знать с вероятностью 99% кому вы сообщили код! а это ведет к варианту :2:
2:вы просто провокатор и вас кто то нанял!
других вариантов я не вижу и это просто мои варианты* ничего личного!

 

[Elvis Burunduk]

у меня варианты таковы:
1: кто то из знакомых *Natalivit* кинул его или же некий человек, которому *Natalivit* сообщил код при смене телефона. если это действительно так, то вы должны знать с вероятностью 99% кому вы сообщили код! а это ведет к варианту :2:
2:вы просто провокатор и вас кто то нанял!
других вариантов я не вижу и это просто мои варианты* ничего личного!

Согласен.
Как то все мутно,
1) то я не разговаривал 32сек. ,
2) то вроде бы вы подняли трубу и что то говорили в эти секунды.

Скажу свое мнение - вы со своими 100-300 баксами не представляете интерес для более-менее продвинутых кидал.
Не тот размерчик, уж извините. Это и вправду, кто то из своих или крыса из ДЦ, сидящая на ЗП.

 

[FX_Masterr]

Согласен.
Как то все мутно

А кто-нибудь с альпарей здесь отписывался по данной претензии? (смотреть всю ветку времени нет).

Скажу свое мнение - вы со своими 100-300 баксами не представляете интерес для более-менее продвинутых кидал.

Не тот размерчик, уж извините

Да вот это и странно. Что сумма такая. Если бы и позарились, то на что-то более значительное...
Да и многие ж там держат суммы 4 и 5-значные.

Хотя Альпы конечно борзеют уже давно, под предлогом того, что "намбер ван". Можно ожидать всего уже от них. Реквоты тут стали напускать, чего ранее не наблюдалось...

Несколько лет назад, для того чтобы сменить телефон в ЛК в одном ДЦ от меня потребовали скан или фото

Еще не менял ни разу номер телефона. Какой порядок там этого, даже не знаю.

Странно, что в альпах это всё так просто. Ведь очевидно, что это именно то, что надо усложнить - ведь получить доступ в ЛК не так и сложно.
И если при этом, можно и № тел. поменять, без всяких проблем - то это конечно полный атас :facepalm:

Хотя даже теоретически не могу представить, как злоумышленники могли подтвердить СМС на смену номера. Если к примеру, там смена просто по смс-ке.

 

[FXmaestro]

А кто-нибудь с альпарей здесь отписывался по данной претензии? (смотреть всю ветку времени нет).



Да вот это и странно. Что сумма такая. Если бы и позарились, то на что-то более значительное...
Да и многие ж там держат суммы 4 и 5-значные.

Хотя Альпы конечно борзеют уже давно, под предлогом того, что "намбер ван". Можно ожидать всего уже от них. Реквоты тут стали напускать, чего ранее не наблюдалось...



Еще не менял ни разу номер телефона. Какой порядок там этого, даже не знаю.

Странно, что в альпах это всё так просто. Ведь очевидно, что это именно то, что надо усложнить - ведь получить доступ в ЛК не так и сложно.
И если при этом, можно и № тел. поменять, без всяких проблем - то это конечно полный атас :facepalm:

Хотя даже теоретически не могу представить, как злоумышленники могли подтвердить СМС на смену номера. Если к примеру, там смена просто по смс-ке.

Все очевидно. Очередной развод лохов, никакого насилия и вымогательства. Лох все отдает сам, потому что он глупый и наивный. Сколько таких случаев и не счесть и все равно находятся жертвы, которые кидают деньги детям, якобы те в беде, выиграли большой приз и т.п. Тут конечно развод чуть более сложный, но тоже популярный, вот тут описан механизм . А к альпам притензий быть не может, хоть какую ты сложную блокировку поставь, от лоха защиты НЕТ! Сообщил код и удивляется почему деньги пропали. Коненчо в такой тупости не один здравый человек не признается.
Если бы ветку читали, то и вопросов бы у вас не было

 

[Алеша]

:laugh:Без лоха и жизнь плоха. Всем урок однозначно ребята меняйте пароли и что бы небыло такого что от вк фб жж твит лк ВСЕ ОДИН ПАРОЛЬ.
И никаких qwerty12345
в том же вк куча предложений со взломом личных кабинетов, а дальше дело техники. Грамотно науши присел и все, они ж там психологи все. Самые прошаренные циганам бабки отдает.
А вот вину перекладывать на другого вапще не правильно:not-good: