Самый эффективный способ поставить стоп-лосс

[ИльяЯ]

Берутся все сделки по ТС, чем больше тем лучше, вычисляется оптимальный СЛ, таким же образом вычисляем ТП и перевод в б\у. Ставим советник который все это выставляет, и всё, никаких проблем.

 

[Crosh]

указывают
- говорят прямым текстом - риск 1% от депо, или 10% от депо
и не важно "где" важно СКОЛЬКО

Разные цифры встерчал в том то и дело. А конкретики нет. И часто важно где из ставить - 1% это супер, только это может быть на уровне где часто сбивают стопы и т.п.

 

[IRIP]

А конкретики

зависит от рисков
каждый сам определяет уровень рисков
по ММ

есть много техник и тактик, бывает так, что выгоднее рисковать 25% депозита
и получать 200-500% прибыли

это уже совсем другая история, не относящаяся к данному топику (наверно)

 

[Юлия]

но чем чаще ставишь стопы - тем больше сливаешь

Как думаете, почему? Техники мои пошутили, что это потому, что сразу предполагаешь, что сделка будет в убытке.

Стоп нужен всегда.
Трал позволяет реализовать оптимальное решение - дать прибыли расти + резать убытки.

Тоже "за" Трал.

 

[IRIP]

Как думаете, почему?

Предположительно, потому что человек - существо стадное - и если ты решил там поставить стоп, то наверняка добрая сотня таких же, как ты =) также решили ...

а если серьезно, то, по одной из версий, высказанных сегодня на форуме - цена идет к стопам...



На желтой - трендовая изменилась с растущей на падающую,
но цена, в тот же миг не пошла вниз, она сначала забрала с маковки "стопы"...
так бывает, конечно же, не всегда.

Я не знаю, наверняка, почему так происходит.
Знаю, лишь, что рисковать нужно не "пунктами", при выставлении стопа, а деньгами, которые готов потерять в сделке.
И помнить, правила потери капитала, и его восстановления

 

[sasha.shef]

чем пересиживать убыток торгуя без стопа и гадать весь ли депо накроется или нет, а может закрыть все таки и сохранить хоть 20% от первоначального депо, та ниче страшного еще дольюсь, возьму кредит, щас на новостях большим лотом зайду и деньги рекой польются и т.д... я не раз встречал чуваков у которых были просадки 10000-20000$. для меня это гигантские деньги, не знаю может кому-то это семечки. лучше уж сразу выставлять стоплосс и соблюдать ММ.
имхо

 

[Юлия]

Предположительно, потому что человек - существо стадное - и если ты решил там поставить стоп, то наверняка добрая сотня таких же, как ты =) также решили ...

а если серьезно, то, по одной из версий, высказанных сегодня на форуме - цена идет к стопам...

Посмотреть вложение 362641

На желтой - трендовая изменилась с растущей на падающую,
но цена, в тот же миг не пошла вниз, она сначала забрала с маковки "стопы"...
так бывает, конечно же, не всегда.

Я не знаю, наверняка, почему так происходит.
Знаю, лишь, что рисковать нужно не "пунктами", при выставлении стопа, а деньгами, которые готов потерять в сделке.
И помнить, правила потери капитала, и его восстановления

Из любопытства надо два счета с противоположными стопами и сделками, и посмотреть, как оно пойдет )

 

[IRIP]

надо два счета с противоположными стопами

делали уже не раз
даже делали, два трейдера в одной комнате - один делал вход
другой - тут же (в этом же брокере или другом брокере)
делал противоположный вход

и там и там был слив
сначала один "брал" потом второй, потом первый, потом второй
но сливы и у того и у того были =)

статистически - это заведомо проигрышная позиция

 

[Юлия]

статистически - это заведомо проигрышная позиция

Стоп-лосс? Зачем же он так настойчиво продвигается в мм?

 

[IRIP]

Зачем же он так настойчиво продвигается в мм?

Допустим, есть прямая сделок
закрытия, открытия, закрытия, открытия

Допустим, есть некоторый стоп, равный 1%

В условиях среднестатистического дейтрейда -
1% риска
дает гипотетически (предположительно), минимум 40 входов "нетуда".
ибо свободной маржи должно остаться не менее 50% (а лучше 150%
ибо % от депо, это не фиксированная сумма от депо и тут есть свои тонкости.

40 входов

Допустим, на 10 сделках потеряли 12-15% депо (ибо в 1% входит комиссия, проскальзывание и т.п.)

Сколько нужно процентов от депо заработать, чтобы возместить эти потери?
Сколько нужно, чтобы выйти в ноль?

 

[Юлия]

Допустим, есть прямая сделок
закрытия, открытия, закрытия, открытия

Допустим, есть некоторый стоп, равный 1%

В условиях среднестатистического дейтрейда -
1% риска
дает гипотетически (предположительно), минимум 40 входов "нетуда".
ибо свободной маржи должно остаться не менее 50% (а лучше 150%
ибо % от депо, это не фиксированная сумма от депо и тут есть свои тонкости.

40 входов

Допустим, на 10 сделках потеряли 12-15% депо (ибо в 1% входит комиссия, проскальзывание и т.п.)

Сколько нужно процентов от депо заработать, чтобы возместить эти потери?
Сколько нужно, чтобы выйти в ноль?

13,6-17,6%, если я верно поняла ваш вопрос.

 

[IRIP]

верно поняла

да, совершенно верно.
отсюда, вполне резонно, получается следующая закономерность.
На каждый вход, берется минимум х3 прибыли (закладывается)
это и есть тот минимальный безубыток, который может хоть как-то позволить оставаться в рынке

"западные партнеры" советуют брать минимум 10% (на каждый 1% убытков)

Отсюда и правила ММ, с их требованием выставлять СЛ

При потере 50% депозита, восстановиться, почти не реально.
это дефолт


Можно узнать ваше мнение, относительно ограничений?

 

[Юлия]

"западные партнеры" советуют брать минимум 10% (на каждый 1% убытков)
Отсюда и правила ММ, с их требованием выставлять СЛ

Это ТП - 100 пунктов при СЛ в 10 пунктов?

Можно узнать ваше мнение, относительно ограничений?

Думаю, что для конкретной стратегии нужно подбирать свой вариант ограничений. Мне нравится ориентироваться на индикаторы и уровни при закрытии сделки. С фиксированным стоп-лоссом не все так однозначно - у сделок разный потенциал всегда.

 

[IRIP]

Это ТП - 100 пунктов при СЛ в 10 пунктов?

Бывают пункты и пипсы
у каждой пары, своя стоимость пункта (пипса)

но фиксироваться на этом, думаю не стоит, когда перетягиваешь стоп - то показываются циферки в МТ4 и ТМ5
с размером убытка, в случае срабатывания (оттягивать желательно +спред)

у сделок разный потенциал всегда.

согласен, в каждом отдельном случае, разный подход, но в основной своей массе
применяется волновой подход.
цена пошла - потом возвращается к нулю
и отсюда,
либо берет стоп
либо идет вверх

после возврата цены
уже можно думать на счет выставления стопа и перетягивания его в безубыток
дальше безубыток ставится в 3, 5, 10% в зависимости от хода
потом =)
кому как повезет =)

 

[Юлия]

согласен, в каждом отдельном случае, разный подход, но в основной своей массе
применяется волновой подход.
цена пошла - потом возвращается к нулю
и отсюда,
либо берет стоп
либо идет вверх

после возврата цены
уже можно думать на счет выставления стопа и перетягивания его в безубыток
дальше безубыток ставится в 3, 5, 10% в зависимости от хода
потом =)
кому как повезет =)

А можете показать на картинке? Ну когда минутка будет свободная

 

[IRIP]

показать на картинке

желтым - точка входа
это похоже на метод торговли на отбой (отскок)
но это только так выглядит
вход по сигналам

 

[Юлия]

желтым - точка входа
это похоже на метод торговли на отбой (отскок)
но это только так выглядит
вход по сигналам

Спасибо, надо присмотреться.

 

[IRIP]

Спасибо, надо присмотреться.

там ничего такого -
входы выкладываю в ветке торгуем онлайн

 

[IRIP]

Спасибо, надо присмотреться.

в этом деле нет волшебства:
входишь, выходишь, входишь, выходишь ...
входишь удачно - держишь, максимально

 

[Юлия]

в этом деле нет волшебства:
входишь, выходишь, входишь, выходишь ...
входишь удачно - держишь, максимально

А вот тут как вы определяете, что все, максимально настало?