Вопрос про исламские счета

[Rann]

Делайте, всем свопы отменяйте, и мусульманам и хрестианам, и всем остальным трейдерам по религии, чтобы небыло дискриминации по религиозному принципу.

Чаще свопы отменяют не просто так, а в обмен на что-то. Например, на комиссию, которая может быть еще хуже или на ограничения различные в регламенте. Я не знаю как в Опене, но в большинстве компаний безсвоповые счета лишь называются исламскими, но открыть такой счет может любой человек, если желает.

"Закон есть закон", "Правила есть правила", и не нужно ничего передёргивать.

О каком законе или правилах Вы говорите? Нет никакого закона. Свопы это рыночный механизм уравнивания процентных ставок разных стран. А все рыночное легко изменяет. Рынок никогда не подстраивает клиента под себя, он сам подстраивается под клиента.

Мне хрестианину может тоже религия не позволяет торговать со спредом, свопами, комиссиями и прочими прелестями биржевой торговли.

Зачем Вы эту ерунду написали?

И что теперь, отменять общепринятые правила биржевой торговли ?
Так можно долеко зайти.

В данном случае правила не отменяются, а расширяются на еще один сегмент клиентов. Остальных никак не ущемляя, если не считать возникновение чувства зависти у определенных кругов.

 

[chocolate]

Те у кого есть свой бизнес прекрасно понимают, что значит "подстраиваться" под клиента. Если это не нарушает закон, то пожалуйста.

Никакого ущемления других религий здесь нет. Религия дело добровольное. Что выбрал, так и живешь. И если уважают права верующих людей, то это прекрасно.

 

[Юлия]

FXOpen Denis, вы где-то в ветке писали, что исламский счет может открыть только трейдер, исповедующий Ислам. А как вы определяете, что он мусульманин?

 

[A1ex]

FXOpen Denis, вы где-то в ветке писали, что исламский счет может открыть только трейдер, исповедующий Ислам. А как вы определяете, что он мусульманин?

Да мне это тоже интересно.

 

[FXOpen Denis]

FXOpen Denis, вы где-то в ветке писали, что исламский счет может открыть только трейдер, исповедующий Ислам. А как вы определяете, что он мусульманин?

Это весьма просто. Во многих айдишках указано вероисповедание. Если же это не указано и Клиент утвеждает, что он исповедует Ислам, то в любой мечете (обычно это ближайшая к дому либо работе) Имам выпишет документ подтверждающий религиозную принадлежность, абсолютно обычная и быстрая процедура.

 

[Fierce]

Чаще свопы отменяют не просто так, а в обмен на что-то.

Если мусульманам свопы отменили, значит и хрестианам тоже отменяйте, и другим трейдерам по ихнему вероисповеданию.
Все трейдеры на биржах и рынках равны, и правила для всех одни.
И не нужно разводить дискриминацию между религиями.
Это запрещено законом.

Не одна биржа мира вам не даст добро на разжигание межрелигиозной розни путём внедрения каким либо брокером правил торговли под названием - "Счета религиозной направленности".
И такому брокеру никто не даст разрешение для работы на биржах.

Те у кого есть свой бизнес прекрасно понимают, что значит "подстраиваться" под клиента. Если это не нарушает закон, то пожалуйста.

chocolate, не одна биржа мира этому ДЦ не даст разрешения на осуществление биржевой деятельности по случаю введения счетов религиозной направленности.
Если они не верят, пускай попробуют.

 

[Rann]

Если мусульманам свопы отменили, значит и хрестианам тоже отменяйте, и другим трейдерам по ихнему вероисповеданию.
Все трейдеры на биржах и рынках равны, и правила для всех одни.
И не нужно разводить дискриминацию между религиями.
Это запрещено законом.

Не одна биржа мира вам не даст добро на разжигание межрелигиозной розни путём внедрения каким либо брокером правил торговли под названием - "Отсебятина".
И такому брокеру никто не даст разрешение для работы на биржах.

Каким законом запрещено создание исламского счета? Может привести статью этого закона?

 

[Fierce]

Каким законом запрещено создание исламского счета? Может привести статью этого закона?

Законом запрещено разжигание дискриминации по религиозной направленности.

Конституция Российской Федерации, гарантируя свободу мысли и слова, запрещает пропаганду или агитацию, возбуждающие социальную, расовую, национальную или религиозную ненависть и вражду, пропаганду социального, расового, национального, религиозного или языкового превосходства (статья 29).

Это ДЦ как раз подходит под статью №29 - "Пропаганда религиозного превосходства".

 

[A1ex]

Действительно. Надо для всех одни условия предоставлять. Я например не масульманин и вобще ничего не исповедаю, но хочу торговать на без своповом счете.

 

[Rann]

Законом запрещено разжигание дискриминации по религиозной направленности.

Конституция Российской Федерации, гарантируя свободу мысли и слова, запрещает пропаганду или агитацию, возбуждающие социальную, расовую, национальную или религиозную ненависть и вражду, пропаганду социального, расового, национального, религиозного или языкового превосходства (статья 29).

Это ДЦ как раз подходит под статью №29 - "Пропаганда религиозного превосходства".

Думаю, будет непросто доказать, что тут пропаганда. И для этого ДЦ надо искать статью в Новозеландском законе.

 

[Юлия]

Это весьма просто. Во многих айдишках указано вероисповедание. Если же это не указано и Клиент утвеждает, что он исповедует Ислам, то в любой мечете (обычно это ближайшая к дому либо работе) Имам выпишет документ подтверждающий религиозную принадлежность, абсолютно обычная и быстрая процедура.

А почему нужны такие сложности? Если вы так или иначе перекладываете своп на комиссию, почему не дать всем возможность выбирать такой счет? Ведь можно исповедовать Ислам, но в мечеть не ходить по своим личным принципам.

 

[Юлия]

Если мусульманам свопы отменили, значит и хрестианам тоже отменяйте, и другим трейдерам по ихнему вероисповеданию.

Христианам, Fierce.
Христианам не запрещено религией получать проценты по кредиту, хотя ростовщиков, конечно, гоняли за это дело. Так что же вам надо изменить в счетах, согласно религии?
Нельзя сказать: "А может мне тоже нельзя со свопами торговать". Вам либо нельзя, либо можно.

 

[Fierce]

Так что же вам надо изменить в счетах, согласно религии?

Мне нужно, чтобы компания назвала счёт так - "Безсвоповый счёт".
И чтобы этот счёт могли открыть все трейдеры, независимо от их религиозной направленности.

И пускай обязательно напишут условия работы на этом счёте.
А уже трейдеры сами разберутся, прочитая условия счёта, разрешает им религия работать по таким условиям, или нет.
И не слова пускай не говорят о пренадлежности этого счёта к той, или иной религии - "Мусульманская", "Христианская", "Буддийская", или какая либо ещё.
Потому, что это будет уже деление по вероисповеданию (дискриминация), а это запрещено законом.
Да и некрасиво это смотрится с моральной точки зрения.

 

[Rann]

И не слова пускай не говорят о пренадлежности этого счёта к той, или иной религии

А биржевые индексы тоже нельзя называть исламскими?
http://islamic-finance.ru/news/2012-03-16-1091

 

[Fierce]

А биржевые индексы тоже нельзя называть исламскими?
http://islamic-finance.ru/news/2012-03-16-1091

Пока нельзя. Закона нет на то, чтобы индексы назывались в соответствии с религиозной направленностью.
Появится закон, тогда пожалуйста, хоть "Комара медведем назовите", или наоборот, в рамках законодательства.

 

[Юлия]

Так а где же закон, по которому нельзя назвать счет или индексы "Исламскими"? Почему потребительскими можно, а исламскими вот никак?

 

[Fierce]

Так а где же закон, по которому нельзя назвать счет или индексы "Исламскими"? Почему потребительскими можно, а исламскими вот никак?

Почему нет, есть.
Конституция Российской Федерации запрещает пропаганду религиозного превосходства.

Конституция Российской Федерации, гарантируя свободу мысли и слова, запрещает пропаганду или агитацию, возбуждающие социальную, расовую, национальную или религиозную ненависть и вражду, пропаганду социального, расового, национального, религиозного или языкового превосходства (статья 29)

 

[Юлия]

Вы выделили не те слова в законе, надо вот эти:

Конституция Российской Федерации, гарантируя свободу мысли и слова, запрещает пропаганду или агитацию, возбуждающие социальную, расовую, национальную или религиозную ненависть и вражду, пропаганду социального, расового, национального, религиозного или языкового превосходства (статья 29)

Нет там никакой пропаганды и агитации. И превосходства тоже нет. Уверена на 100%, многие мусульманские трейдеры рады были бы иногда положительным свопам, а не всегда отрицательной комиссии.

 

[Fierce]

Нет там никакой пропаганды и агитации. И превосходства тоже нет. Уверена на 100%, многие мусульманские трейдеры рады были бы иногда положительным свопам, а не всегда отрицательной комиссии.

Я думаю что трейдеры других религий тоже были бы рады работе без свопов.
Вот только не дают, только мусульманам разрешено.

 

[Юлия]

И даже если и так, то нет никакой пропаганды, агитации и превосходства. Разговор же шел об этом.