Обсуждение работы ИнстаФорекс (InstaForex)

[Евгений_Ст]

Ну так был же описан случай, когда чел открылся за час до новостей, поднял с депозита в 500 прибыли 800 баксов на новостном фоне. И сделку потом отменили! Так если открывать сделку на неделю она ведь тоже может закрыться в итоге больше 10%. А значит все шансы, что сделку отменят.
конечно если гонять 100 долларов с риском в 1% то для компании - сладкий клиент. 100 можно смело присвоить компании потому как он будет их плавно сливать, а если плавно зарабатывать, так мы ему в плюсовой зоне закрыться не дадим.
Если бы я торговал крупные суммы и с маленькими рисками, я бы выбрал что-то типа Альпари или Дукаса или Оанды. Т.е. брокеров с долгой историей и правильно репутацией

Зачем факты коверкаете?

Клиент открыл счет только для того, чтобы открыть эту сделку (возможно и ей подобные в будущем);
Сделка открыта за минуту до новости;
Она открыта всем депозитом, включая бонус;
Открыта она в расчете на то, что, если счет улетит в минус - компания будет вынуждена перекрывать его, т.к. при наличии на счете 453 долларов реальных средств и открытых 33 лотах депозит "улетает в ноль" при движении курс на 453 / 33 =~ 14 пунктов, то есть все, что свыше этой суммы - "должно покрываться компанией".

Теперь представим, что у него два таких счета в двух компания и на обоих он открывает такую сделку, только в разные стороны - в результате при движении в 30 пунктов на счете в одной компании человек теряет только 453 доллара (а реальный убыток равен 30 * 33 = 990 долларов, то есть 537 долларов покрыты компанией), в другой же компании он получает 990 долларов чистой гарантированной прибыли, превышающей убыток на "зеркальном счете".


Стратегия очень древняя и не очень хитрая, как и сам клиент, заявляющий, что он "случайно открылся" в 2:29 всем депозитом. Мы рекомендуем клиенту "случайно открываться" в других компаниях, потому что в нашей компании защита от подобного рода читинга была предусмотрена много лет назад добавлением в оферту пункта 5.12. Очевидно, при внимательном изучении приведенных выше расчетов и доводов, права компания не только формально, но и по сути - разумеется, если читать внимательно.

 

[dimeon]

Как Вы заключите хеджирующую сделку в разрыве? Никак.
Поэтому мы и ограничиваем свои риски от "прибыли из воздуха".

Ну так если в разрыве нет цены, то как с вами можно заключить сделку по цене которой нет нигде, но в терминале есть ?

 

[Евгений_Ст]

Так если в моменте разрыв, то как вы вообще котировку даете по ценам которых нет?! И не только даете, но и еще подтверждаете клиенту заключение сделки по таким ценам? Противоречие, не находите?
И еще, вы только прибыльные сделки отменяете, которые по таким ценам заключались, или вообще любые сделки, даже убыточные для клиента?

5.7. Компания гарантирует, что любая сделка Клиента, обработанная по нерыночной котировке (спайк), будет восстановлена сразу после обнаружения факта её ошибочного исполнения.

 

[Евгений_Ст]

Ну так если в разрыве нет цены, то как с вами можно заключить сделку по цене которой нет нигде, но в терминале есть ?

У меня складывается впечатление, что мы разговариваем на разных языках... Где цены нет?

 

[Takmak]

5.7. Компания гарантирует, что любая сделка Клиента, обработанная по нерыночной котировке (спайк), будет восстановлена сразу после обнаружения факта её ошибочного исполнения.

Вы за дураков людей держите? Или реально сами не поняли о чем речь? При чем тут спайки?! Речь не о них. Либо отвечайте по существу, либо вообще не стоит комментировать!

 

[dimeon]

Зачем факты коверкаете?

Клиент открыл счет только для того, чтобы открыть эту сделку (возможно и ей подобные в будущем);
Сделка открыта за минуту до новости;
Она открыта всем депозитом, включая бонус;
Открыта она в расчете на то, что, если счет улетит в минус - компания будет вынуждена перекрывать его, т.к. при наличии на счете 453 долларов реальных средств и открытых 33 лотах депозит "улетает в ноль" при движении курс на 453 / 33 =~ 14 пунктов, то есть все, что свыше этой суммы - "должно покрываться компанией".

Теперь представим, что у него два таких счета в двух компания и на обоих он открывает такую сделку, только в разные стороны - в результате при движении в 30 пунктов на счете в одной компании человек теряет только 453 доллара (а реальный убыток равен 30 * 33 = 990 долларов, то есть 537 долларов покрыты компанией), в другой же компании он получает 990 долларов чистой гарантированной прибыли, превышающей убыток на "зеркальном счете".


Стратегия очень древняя и не очень хитрая, как и сам клиент, заявляющий, что он "случайно открылся" в 2:29 всем депозитом. Мы рекомендуем клиенту "случайно открываться" в других компаниях, потому что в нашей компании защита от подобного рода читинга была предусмотрена много лет назад добавлением в оферту пункта 5.12. Очевидно, при внимательном изучении приведенных выше расчетов и доводов, права компания не только формально, но и по сути - разумеется, если читать внимательно.

1. Ну так давайте начнем с того, что вы нигде не перекрываетесь. Про секретную ЕСН расскажите своей бабушке. Потому как отменять сделку если она прошел через ЕСН систему и нашла контрагента в виде такого же трейдера, то у второго трейдера по идее сделку тоже нужно отменить.
2. Вас никто не заставлял давать такое плечо и бонусы что при 14 пунктов движа, весь депо сливается вам в минус.
3. Каким боком вас может волновать торговля этого клиента в других компаниях? и как вы будете ее доказывать ?
4. Я так понимаю, если бы сделка улетела бы в минус, то вы отменили бы сделку? Так добавьте соответствующее правило в регламент про отмену убыточных сделок которые превышают потери в 10 % от депо !

 

[Евгений_Ст]

imho.

Вы сделку открываете где и когда?

 

[Евгений_Ст]

1. Ну так давайте начнем с того, что вы нигде не перекрываетесь. Про секретную ЕСН расскажите своей бабушке. Потому как отменять сделку если она прошел через ЕСН систему и нашла контрагента в виде такого же трейдера, то у второго трейдера по идее сделку тоже нужно отменить.
2. Вас никто не заставлял давать такое плечо и бонусы что при 14 пунктов движа, весь депо сливается вам в минус.
3. Каким боком вас может волновать торговля этого клиента в других компаниях? и как вы будете ее доказывать ?
4. Я так понимаю, если бы сделка улетела бы в минус, то вы отменили бы сделку? Так добавьте соответствующее правило в регламент про отмену убыточных сделок которые превышают потери в 10 % от депо !

1. Такие мелкие объёмы персонально не выводятся, поэтому можем сохранять фиксированные условия при любых движениях, но при этом перекрываем риски перекоса. Соответственно бесконечно лезть в карман мы не даём, поэтому есть ограничения, которые применяются к особо ушлым любителям это делать.
2. Так разве Вас заставляют работать с максимальным плечом и брать бонусы?
Вас не настораживает, что именно счёт, попавший под п.5.12 имеет и большой объём сделки, и большое плечо и бонус в придачу?
3. А доказывать ничего не надо. Есть регламент акцептированный клиентом, служба безопасности руководствуется только им и здравым смыслом. Есть признаки жульничества - применяется соответствующий пункт регламента.
4. Зачем гадать? Мы рассматриваем конкретный счёт и конкретную сделку.

 

[Takmak]

Вы сделку открываете где и когда?

Речь тут шла о гэпах. Вы этого не поняли?

 

[Takmak]

3. А доказывать ничего не надо. Есть регламент акцептированный клиентом, служба безопасности руководствуется только им и здравым смыслом. Есть признаки жульничества - применяется соответствующий пункт регламента.

Проще говорят, ребята все разруливают по понятиям.

 

[Lisyara]

1. Такие мелкие объёмы персонально не выводятся, поэтому можем сохранять фиксированные условия при любых движениях, но при этом перекрываем риски перекоса. Соответственно бесконечно лезть в карман мы не даём, поэтому есть ограничения, которые применяются к особо ушлым любителям это делать.
2. Так разве Вас заставляют работать с максимальным плечом и брать бонусы?
Вас не настораживает, что именно счёт, попавший под п.5.12 имеет и большой объём сделки, и большое плечо и бонус в придачу?
3. А доказывать ничего не надо. Есть регламент акцептированный клиентом, служба безопасности руководствуется только им и здравым смыслом. Есть признаки жульничества - применяется соответствующий пункт регламента.
4. Зачем гадать? Мы рассматриваем конкретный счёт и конкретную сделку.

1. Ну вот, хоть признались, что прибыль отдаете из своего кармана
2. А, так клиент еще и виноват в том, что использует все возможности, предоставленные компанией
3. Есть регламент, в котором есть пункты на любую прибыльную торговлю. Осталось добавить главный пункт: Получение прибыли в нашей компании - жульничество. Все попытки залезть к нам в карман будут жестко пресекаться.
Как прокомментируете информацию на сайте про ЕЦН и про то, что вы гордо себя величаете БРОКЕР? А то ни разу конкретного ответа не было.

 

[maximusdevil]

Как Вы заключите хеджирующую сделку в разрыве? Никак.
Поэтому мы и ограничиваем свои риски от "прибыли из воздуха".

1.На фондовом рынке, каждый день гэпы и что вы хотите сказать, что там деньги из воздуха появляются?
2.Почему вы тогда не отменяете убыточные сделки.
3. Покажите мне еще хоть одного ECN брокера, у которого есть такой же пункт.

И еще: У вас если стоп-лосс попадает в геп, то вы исполняете его по первой цене, а вот если тейк-профит попадет в разрыв то по заявленной цене, то есть опять отщипываете часть прибыли трейдера.

 

[maximusdevil]

ЕСЛИ исполнение стоповиков гарантированно по цене установки, то это воровство из кармана ДЦ(или у Вас на реальном рынке стоповики не скользят?). Повторюсь - я не знаю какое исполнение стопов у Инсты, поэтому написал, когда это правило в принципе понятно и оправдано, а когда оно ничего общего с читерсвтом не имеет и, мягко говоря, не понятно.

И все равно это воровство. Так как это все бла бла бла, проблемы брокера, а не трейдера, кто их заставляет давать плечо 1 к 1000?

 

[reimin]

Вот как-то со стороны взглянул на ситуацию. Открываем сайт и видим интересные предложения. Тут тебе и плечо 1000 чтоб жахнуть ни па-децки и приветственный бонус в 30%... эт ваще круто и рибейт маманигарюй. Остается понять, что все эти вкусняшки выплачиваются из слитых клиентами денег. Все вроде по-честному, но... кольчужка-то коротковата. Если все это выплачивать, то на всех не хватит. Какой отсюда вывод? Да, простой! Чутка рихтуем регламент, так, чтобы докопаться можно было хоть до столба. Жахнул на все депо, задействуя 30% бонус и выиграл - так не радуйся, отберем. Это ж читерство чистой воды! Все, понимаешь-ли, несут нам бабки, а ты хочешь вынести? Да, дудки, читаем регламент. Хоть и клоунский, но регламент. И рибейт не выплатим. С чего бы? Вот, вы же не хотели прибыль получить, а хотели только на рибейте бабла срубить. Вам, товарищ, тоже дудки. Следующий!
Цена в гэп угодила? Ну так нет там котировок, мы чтоль будем разницу выплачивать в случае чего? А? Что? Аааа... вы все слили в гэпе? И в минус залезли? Ну, ладно, на первый раз минус прощаем. Идите домой, выпейте чая и непременно горячего. Что? Вернуть вам слитое, потому что оно попало в гэп и ордер менее 10 минут был в рынке? Неее, ну это вы хватили. Знали же, на что шли? И-д-и-т-е уже себе домой, а то еще и минус взыщем. Следующий!...

 

[Spectrum]

Но эти пункты направлены на борьбу с "трйдерами" использующими в торговле исключительно ловлю ценовых разрывов.

Уважаемый представитель Инсты, может Вы не заметили, но прибыль трейдера и формируется за счет "разрывов" в цене.
P.S. ("кухонность" Инсты уже не вызывает сомнений )

 

[Евгений_Ст]

1.На фондовом рынке, каждый день гэпы и что вы хотите сказать, что там деньги из воздуха появляются?
2.Почему вы тогда не отменяете убыточные сделки.
3. Покажите мне еще хоть одного ECN брокера, у которого есть такой же пункт.

И еще: У вас если стоп-лосс попадает в геп, то вы исполняете его по первой цене, а вот если тейк-профит попадет в разрыв то по заявленной цене, то есть опять отщипываете часть прибыли трейдера.

1. Приведите пример сделки на фондовом рынке, где прибыль на 100% сформирована гэпом.
2. Убыточные сделки обработанные с ошибкой и по не рыночной котировки отменяем.
В рамках применения п.5.12 отрицательных сделок нет в природе.
3. Анализом регламента конкурентов не занимаюсь. Возможно, Вам сможет помочь дилинговый отдел.
4. Каким образом отщипываем?
4.

 

[Евгений_Ст]

И все равно это воровство. Так как это все бла бла бла, проблемы брокера, а не трейдера, кто их заставляет давать плечо 1 к 1000?

Мы даём широкий выбор торговых условий, как ими пользоваться - ваше дело. Никто не заставляет использовать максимально доступное плечо.

 

[Евгений_Ст]

Уважаемый представитель Инсты, может Вы не заметили, но прибыль трейдера и формируется за счет "разрывов" в цене.
P.S. ("кухонность" Инсты уже не вызывает сомнений )

Не могу с Вами согласится. Прибыль формируется за счёт изменения цены, а не разрывов.
PS
Частично сделки клиентов перекрываются внутри компании, этого мы никогда не скрывали.

 

[Volandovich]

Не могу с Вами согласится. Прибыль формируется за счёт изменения цены, а не разрывов.
PS
Частично сделки клиентов перекрываются внутри компании, этого мы никогда не скрывали.

Частично - на 99.9% :rolf:

 

[maximusdevil]

1. Приведите пример сделки на фондовом рынке, где прибыль на 100% сформирована гэпом.
2. Убыточные сделки обработанные с ошибкой и по не рыночной котировки отменяем.
В рамках применения п.5.12 отрицательных сделок нет в природе.
3. Анализом регламента конкурентов не занимаюсь. Возможно, Вам сможет помочь дилинговый отдел.
4. Каким образом отщипываем?
4.

1. Какая разница сколько процентов прибыли, трейдер заработал на гепе? На фонде, просто невозможно будет отобрать у трейдера его профит.
2. Возможно спорить не буду, но хотелось послушать трейдеров с такой проблемой.
3. Да таких просто нет.
4. Да вот так профит зажимаете, так как при гепе профит тоже должен исполниться по первой цене, а вы исполняете по заявленной.