что думаете про портфельную торговлю?

  • это полная фигня, разводка от экономистов

    Голосов: 27 11,2%
  • нормальный годный метод, сам использую

    Голосов: 59 24,4%
  • метод нормальный, но я предпочитаю другие

    Голосов: 29 12,0%
  • на акциях покатит, на форексе не покатит

    Голосов: 22 9,1%
  • слишком низкодоходный

    Голосов: 8 3,3%
  • слишком рискованный

    Голосов: 10 4,1%
  • слишком сложный

    Голосов: 24 9,9%
  • слишком субъективный

    Голосов: 8 3,3%
  • зачем раскрыли грааль???

    Голосов: 47 19,4%
  • я ничего не понял вообще

    Голосов: 40 16,5%

  • Всего проголосовало
    242

officialboob

Элитный участник
но тогда позиции через на выходные нельзя будет оставить


Всмысле?

отрицательный баланс? если брокер такое допускает тогда любой вариант бесполезен и стопы тоже не исполнятся


Ну так они и не исполнятся.
У меня сегодня было отрицательное проскальзывание по NZDCHF 5757 пп.


да, это будет совсем другая история


История без начала и без конца.
 

transcendreamer

Местный знаток
Всмысле?

Ну так они и не исполнятся.
У меня сегодня было отрицательное проскальзывание по NZDCHF 5757 пп.

История без начала и без конца.

ну на выходных спред шире становится
не годно так
.........
хорошо я вовремя сбежал сегодня
..........
тогда какой вариант предлагается?
в условиях когда даже стопы не исполняются адекватно ведение субсчетов хуже не будет, возникновение отрицательного остатка возможно но по крайней мере можно попытаться оспорить в защиту
 

officialboob

Элитный участник
ну на выходных спред шире становится
не годно так
.........
хорошо я вовремя сбежал сегодня
..........
тогда какой вариант предлагается?
в условиях когда даже стопы не исполняются адекватно ведение субсчетов хуже не будет, возникновение отрицательного остатка возможно но по крайней мере можно попытаться оспорить в защиту


Ну, спред становится шире в последние минуты пт. и первые минуты старта,
ну так выбросьте это время из монитора времени-спреда.


Элементарный вариант.
Торговля небольшими лотами.
И прием убытка на грудь.

Ничего более зрелищного для комфорта наука не придумала.
 

transcendreamer

Местный знаток
Ну, спред становится шире в последние минуты пт. и первые минуты старта,
ну так выбросьте это время из монитора времени-спреда.


Элементарный вариант.
Торговля небольшими лотами.
И прием убытка на грудь.

Ничего более зрелищного для комфорта наука не придумала.

я не уверен что мониторинг спреда будет надежнее простого отслеживания стоимости портфеля

размер лота и убытки на грудь - как это коррелирует с задачей своевременно закрыть портфель? разумеется общий объем должен быть умеренным и убытки если случаются идут на баланс.... задача стоит как сделать чтобы предотвратить/минимизировать такие провалы портфелей как на скриншотах, если крыть с рынка то будут проскальзывания, стопаут мне кажется более лучшим вариантом
 

officialboob

Элитный участник
я не уверен что мониторинг спреда будет надежнее простого отслеживания стоимости портфеля

размер лота и убытки на грудь - как это коррелирует с задачей своевременно закрыть портфель? разумеется общий объем должен быть умеренным и убытки если случаются идут на баланс.... задача стоит как сделать чтобы предотвратить/минимизировать такие провалы портфелей как на скриншотах, если крыть с рынка то будут проскальзывания, стопаут мне кажется более лучшим вариантом


Смотря для кого.
Если на свои копейки, может и лучше.
Только для чего тогда, вообще, все это?

Это хорошая тема для крупных сумм, для ПАММов.

А захотите ПАММ сварганить, так сразу выбросите такие вар-ты.
 

transcendreamer

Местный знаток
Смотря для кого.
Если на свои копейки, может и лучше.
Только для чего тогда, вообще, все это?

Это хорошая тема для крупных сумм, для ПАММов.

А захотите ПАММ сварганить, так сразу выбросите такие вар-ты.

честно говоря я пока не вижу особой ценности в паммах как таковых
может быть как-нибудь потом
для памм счета конечно вариант со стопаутом не пойдет
 

officialboob

Элитный участник
честно говоря я пока не вижу особой ценности в паммах как таковых
может быть как-нибудь потом
для памм счета конечно вариант со стопаутом не пойдет


В любом случае, вам портфельная торговля пойдет только, если у вас лимон-другой-третий под подушкой завалялся.
Весь смысл синтетиков это низкий риск и стабильный, но небольшой по меркам форекс-мечтателей доход.

А смысл ПАММов уже разбирался по косточкам. Матеша за 3-й класс.

А теперь, как большие мальчики, поимеем расчеты:

Трейдер А трейдит на свои деревяшки 300 тыс. деревяшек = условные 10 000 у.е. Округлим.
Трейдер Б трейдит на ПАММе с офертой 30% на 300 000 у.е. Вполне реальная сумма для стабильного управа на крупных площадках.

Оба нарубили 10% за месяц.

Трейдер А получил 1 000 у.е. При этом задействовал в торговле весь свой капитал.
Трейдер Б получил 30 000*30% = 9 000 у.е. При этом задействовал в торговле малую часть своего капитала (только КУ).
 

Herbfx

Заблокирован
третий вариант - использовать индивидуальные стопы для каждого инструмента в портфеле подобранные по волатильности, это страхует от рисков в отдельных инструментах, в то время как остальные продолжат набирать профит (предположительно), недостатком будет очевидно то что портфель может стать несбалансированным и если случится еще один быстрый разворот, то некоторые инструменты просто выбьет из портфеля по стопам

Все-таки ступеньки такого масштаба случаются только на новостях, поэтому можно ставить индивидуальный стоп по конкретному инструменту перед новостью по этому же инструменту, исключая, может быть, новозеландца, у которого огромные ступеньки - редкость. Возобновление позиции, скажем, через 5 мин после новости.
 

transcendreamer

Местный знаток
В любом случае, вам портфельная торговля пойдет только, если у вас лимон-другой-третий под подушкой завалялся.
Весь смысл синтетиков это низкий риск и стабильный, но небольшой по меркам форекс-мечтателей доход.

А смысл ПАММов уже разбирался по косточкам. Матеша за 3-й класс.

от 10% в месяц это в принципе нормальная доходность мне так кажется и доходность в %% никак не связана есть миллион или нет, каждому по средствам..... писать роботов с 100% в месяц/неделю/день уже не хочется, все знают что такая торговля кончается разочарованием и поиском нового робота и так далее по кругу....

памм наверное и хорошо но это уже другой уровень публичности, возможно однажды я приду к этому, пока же нет ощущения что я хочу заниматься саморекламой
 

transcendreamer

Местный знаток
Все-таки ступеньки такого масштаба случаются только на новостях, поэтому можно ставить индивидуальный стоп по конкретному инструменту перед новостью по этому же инструменту, исключая, может быть, новозеландца, у которого огромные ступеньки - редкость. Возобновление позиции, скажем, через 5 мин после новости.

аргумент
но нужно будет вручную корректировать портфель
в принципе это не так уже сложно
но иногда нужно будет делать очень хитрый перерасчет
чтобы совсем тупо не убивать остаток портфеля
 

officialboob

Элитный участник
от 10% в месяц это в принципе нормальная доходность мне так кажется и доходность в %% никак не связана есть миллион или нет, каждому по средствам..... писать роботов с 100% в месяц/неделю/день уже не хочется, все знают что такая торговля кончается разочарованием и поиском нового робота и так далее по кругу....

памм наверное и хорошо но это уже другой уровень публичности, возможно однажды я приду к этому, пока же нет ощущения что я хочу заниматься саморекламой


Ну во-первых никакой публичности в ПАММах нет.
Где вы там ее нашли?

А во-вторых 10% портфельная торговля стабильных не дает, если риск не выкручивать.

Я же говорю это тема не для мечтателей.

2-5% на длительном отрезке, вот про что это.
 

transcendreamer

Местный знаток
Ну во-первых никакой публичности в ПАММах нет.
Где вы там ее нашли?

честно говоря я в паммы почти не заглядывал
я думал там нужно раскрывать о себе какие-то сведения


А во-вторых 10% портфельная торговля стабильных не дает, если риск не выкручивать.

Я же говорю это тема не для мечтателей.

2-5% на длительном отрезке, вот про что это.

не буду Вас переубеждать, я с уважением отношусь к каждому мнению
толерантность к риску и мера стабильности у всех трейдеров разные
такая портфельная торговля действительно не для всех комфортна

люди мне пишут что им удается брать 20% и более
это при сохранении просадки ~30%.....
я 10% взял как консервативный минимум
а больше 20% мне кажется это уже действительно выкручивание риска
по моим оценкам можно не сильно напрягаясь спокойно наскрести 10%
а если повезет то в удачные месяцы и до 20%
естественно месяцы разные бывают и не в каждый месяц будет профит
может быть и такое что 2 месяца подряд карусель +/-0
тут уже как повезет, это рынок

вполне реально сделать удвоение за 6-9 месяцев с просадкой 40-50%
или лучше более спокойно за 9-12 с риском 30%
конечно для памм счетов такие просадки не прокатят, люди разбегутся
поэтому придется намного более жестко резать портфели
и доходность наверное снизится как раз где-то до 3-5%
 

officialboob

Элитный участник
честно говоря я в паммы почти не заглядывал
я думал там нужно раскрывать о себе какие-то сведения




не буду Вас переубеждать, я с уважением отношусь к каждому мнению
толерантность к риску и мера стабильности у всех трейдеров разные
такая портфельная торговля действительно не для всех комфортна

люди мне пишут что им удается брать 20% и более
это при сохранении просадки ~30%.....
я 10% взял как консервативный минимум
а больше 20% мне кажется это уже действительно выкручивание риска
по моим оценкам можно не сильно напрягаясь спокойно наскрести 10%
а если повезет то в удачные месяцы и до 20%
естественно месяцы разные бывают и не в каждый месяц будет профит
может быть и такое что 2 месяца подряд карусель +/-0
тут уже как повезет, это рынок

вполне реально сделать удвоение за 6-9 месяцев с просадкой 40-50%
или лучше более спокойно за 9-12 с риском 30%
конечно для памм счетов такие просадки не прокатят, люди разбегутся
поэтому придется намного более жестко резать портфели
и доходность наверное снизится как раз где-то до 3-5%


Вот про то и речь.

Единственная публичная инфа на ПАММе это ник.

И зарабатывать 3% на большом инвесторском плече это в деньгах гораздо больше чем на свои 20%.
 

transcendreamer

Местный знаток
все вышенаписанное - имхо
ни в коем случае не хочу навязывать или продвигать что-то
наверное действительно в какой-то момент я открою памм счет но не прямо сейчас
 

transcendreamer

Местный знаток
Вот про то и речь.

Единственная публичная инфа на ПАММе это ник.

И зарабатывать 3% на большом инвесторском плече это в деньгах гораздо больше чем на свои 20%.

согласен, выглядит убедительно
надо будет попробовать
управляющий никакой реальной ответственности за лоссы не несет
просадка в деньгах капитала небольшая
схема не в пользу инвестора я это давно понял
просто не пробовал взглянуть "с другой стороны баррикады"
остается вопрос кто все эти наивные люди которые отдаются управляющему? ))))
 

officialboob

Элитный участник
согласен, выглядит убедительно
надо будет попробовать
управляющий никакой реальной ответственности за лоссы не несет
просадка в деньгах капитала небольшая
схема не в пользу инвестора я это давно понял
просто не пробовал взглянуть "с другой стороны баррикады"
остается вопрос кто все эти наивные люди которые отдаются управляющему? ))))


Никакого наива. Я сам в ПАММы инвестирую.

Так работает и ДУ и хедж фонды, никто не жалуется.

Инвестор берет риск за что получает зарплату от трейдера.

Главное мимо жахальщиков и зеленых (до 1 года) проходить.
 

Herbfx

Заблокирован
Скажите, а почему вы металлы не включаете в портфели?
 

kot287

Активный участник
Кто-то писал,что не торгует по линиям тренда - вчера решил протестить.
Построил тредовый синт,провел линии,вбил в описание 2х нижних бай,в описание средней клоз.Ушел.
Сегодня увидел такую картину:
4321.png
Итог:все отработало на отлично!
 

165

Местный знаток
Кто-то писал,что не торгует по линиям тренда - вчера решил протестить.
Построил тредовый синт,провел линии,вбил в описание 2х нижних бай,в описание средней клоз.Ушел.
Сегодня увидел такую картину:
Посмотреть вложение 193402
Итог:все отработало на отлично!

а чем строил такой синтетик?
 
Верх