Разговоры на завалинке.

[Норм]

Еще разок про ротенбергов.
В Италии у них, кроме 4-х вилл и отеля есть еще одно поместье.
211 гектар. С виноградниками, оливковыми рощами, маслодавильней, и много еще чем. Личное владение (с кучей ништяков навроде ручной работы витражей и столов из ствола дерева возраста 10 000 лет за 25 000 евро (3 штуки)). Личные виноградники и оливки. На 211 Га Итальянской земли. В стране НАТО. Ротенберги - самые близкие после родственников друзья. Ближе жены, матери его детей с которой он разошелся. В загнивающей гейропе. В стане врага. Завтра ЦРУ приедет в это поместье и возьмет за яйца лучшего друга, ради спасения которого нужно будет поступиться суверенитетов страны. А если в этот момент в гостях будет еще и дочь, то возьмут сразу двух самых близких людей. Зачем такой риск? Или бояться нет необходимости? Не вяжется это никак с безопасностью главнокомандующего и страны соответственно. О каком суверенитете может идти речь?

Ну, это его друг и дочь. Ему виднее как поступать, но пока Путина никто в Европе не назвал ни лучшим правителем России как Ельцина, ни лучшим немцем как Горбачева. Наоборот, у нас то, что печатают про него в западных уважаемых изданиях, писали только про Гитлера, причем только в период войны. Усекаешь про что я? Там считают, что у нас с ними война, не все конечно, но достаточно влиятельные, как же, демократия...:nda:
Я против коррупции, но надо прочитать, что там в ООН сочинили. И ты что-то очень настойчиво нас туда зовешь, никак личный интерес имеешь...

 

[shi]

Старая лекция (2011), но от того даже более интересная.

 

[shi]

Я против коррупции, но надо прочитать, что там в ООН сочинили. И ты что-то очень настойчиво нас туда зовешь, никак личный интерес имеешь...

"При условии соблюдения своей конституции и основополагающих принципов своей правовой системы каждое Государство-участник рассматривает возможность принятия таких законодательных и других мер, какие могут потребоваться, с тем чтобы признать в качестве уголовно наказуемого деяния, когда оно совершается умышленно, незаконное обогащение, т.е. значительное увеличение активов публичного должностного лица, превышающее его законные доходы, которое оно не может разумным образом обосновать".

Да. Я, как и любой другой россиянин, кто платит налоги имею личный интерес в принятии этой конвенции и закреплении в уголовном праве понятия "незаконное обогащение" для должностных лиц. А ты нет?

Видео посмотри. Очень познавательное. Профессор МГУ доступно излагает о том, что такое государство и общественный договор. И где находимся мы сейчас. Причем он провластный гражданин, ну или нейтральный как минимум.

 

[shi]

У Китая не было ничего, кроме дешевых рабочих рук, готовых ....

Китаю 100500 тысяч лет великой истории. В какой-то момент отстали и развалились. Сейчас снова поднимаются. Возможно и даже скорее всего перерастут Запад, потенциал есть. Но конечно же если будут реформироваться в зависимости от обстоятельств.

я не знаю точную причину неиспользования нефтяных денег в России, видно она есть, раз Путин упорно их не желает тратить, как экономист могу одну существенную назвать - вкладывать эти деньги в обыкновенное производство в России значит просто их выбросить, точнее закопать

А, например, инфраструктура? Ведь это и есть главная задача государства - создавать условия. А это инфраструктура + законы и гарантия их исполнения. Инфраструктуры нет, институты не арбайтен. От запрета импорта мог бы быть толк будь резерв для роста местного производства. А что имеем? Рост цен и дефицит.

На счет клина ты прав, тут такие как я всегда против изменений, но есть уважительная причина - неохота жить во время перемен.

Не уважительная. И перемены не всегда и не обязательно должны быть к худшему. Можно выбирать не из двух зол, а из хорошего и лучшего. ;-)

Демократия не самое совершенная модель управления обществом(Черчиль - "Демократия - полное дерьмо, но лучше ничего человечество не придумало", вольный перевод)

Так и я о том же. Дерьмо, но лучшее, что есть. Перевод, кстати, сильно вольный.

Ты как-то узко мыслишь, причины у Сталина и Гитлера были одинаковы, за исключением одной детали - Россия возвращало свое, а Гитлер захватывал чужое.

Я про реваншизм и национализм. Гитлер подначивал народ так же как сейчас это делает Путин. И причины тут не при чем, про них разговор отдельный, очень долгий и мне не интересный. Я вообще не смотрю мыльных опер и репортажей с Украины. Унылое г для людей с икью до 90.

Они ведь считали, что выиграли холодную войну, а тут кто-то имеет наглость свое мнение иметь и к этому мнению нужно прислушиваться

И выиграли. Варшавский блок развален. А насчет мнений. Было бы смешно, если б не было так грустно. На нас смотрят как на прокаженных и всего делов. У нас ответы все ассиметричные из разряда "мамке на зло обморожу уши". Потому что симметрично предложить нечего.

 

[Норм]

Китаю 100500 тысяч лет великой истории. В какой-то момент отстали и развалились. Сейчас снова поднимаются. Возможно и даже скорее всего перерастут Запад, потенциал есть. Но конечно же если будут реформироваться в зависимости от обстоятельств.

А, например, инфраструктура? Ведь это и есть главная задача государства - создавать условия. А это инфраструктура + законы и гарантия их исполнения. Инфраструктуры нет, институты не арбайтен. От запрета импорта мог бы быть толк будь резерв для роста местного производства. А что имеем? Рост цен и дефицит.


Не уважительная. И перемены не всегда и не обязательно должны быть к худшему. Можно выбирать не из двух зол, а из хорошего и лучшего. ;-)


Так и я о том же. Дерьмо, но лучшее, что есть. Перевод, кстати, сильно вольный.


Я про реваншизм и национализм. Гитлер подначивал народ так же как сейчас это делает Путин. И причины тут не при чем, про них разговор отдельный, очень долгий и мне не интересный. Я вообще не смотрю мыльных опер и репортажей с Украины. Унылое г для людей с икью до 90.


И выиграли. Варшавский блок развален. А насчет мнений. Было бы смешно, если б не было так грустно. На нас смотрят как на прокаженных и всего делов. У нас ответы все ассиметричные из разряда "мамке на зло обморожу уши". Потому что симметрично предложить нечего.

Ну, про Китай ты загнул, людям как биологическому виду всего 40000 лет. Китай много про себя присочинил, как считают многие историки, максимум дают 3500 лет и то говорят - много, слишком много нестыковок.

Самое смешное, что инфраструктура есть, ее просто не видят. Я достаточно покатался по дорогам СНГ, чтобы свидетельствовать, в России самая лучшая инфраструктура, даже лучше чем в Китае. Качество хуже, чем в Европе, но сама структура есть. Вот почему не развивают ударными темпами - не знаю.
По законам ты прав, но тут не людей власти надо менять, а структуру власти и людей надо честных найти, как найдешь таких и согласных за мелочь ударно трудиться - сообщи.

По уважительности причины - каждый выбирает по себе, перемены всегда хуже, они только для потомков лучше, если хорошие. Никогда не слышал про перемены, чтобы человек выбирал из лучшего и хорошего, только между плохим и очень плохим, последний раз в 1991 году, выбрал плохое, но меня лишили даже этого (это я про референдум про сохранение СССР).

Как написано в одной хорошей книге - дерьмо всегда дерьмо, какого цвета и запаха оно не было бы. Пусть Черчилль так и не говорил, но смысл его фразы этот перевод передает очень точно.

Я не заметил, что Путин подбивает меня на реванш. Он считает, что просто провел военную операцию в ответ на действия США.

Да, мы слабее Запада экономически и мы можем симметрично ответить только в военном отношении. Сколько себя помню и сколько не читал историю - к нам всегда относились так как ты написал, исключение было только в одном случае - когда кому-то даром помогали. Мы, русские, просто ошибались, считая другие народы себе равными, нужно было давить как крыс или просто не помогать, глядишь и зауважали бы.:nda:

 

[shi]

Ну, про Китай ты загнул, людям как биологическому виду всего...

Я допускаю, что ты не в курсе мема 100500, но сомневаюсь в этом. Вот именно потому что спорят сколько и написал это. Что бесспорно, так то, что много.

Самое смешное, что инфраструктура есть, ее просто не видят. Я достаточно покатался по дорогам СНГ, чтобы свидетельствовать, в России самая лучшая инфраструктура, даже лучше чем в Китае. Качество хуже, чем в Европе, но сама структура есть. Вот почему не развивают ударными темпами - не знаю.

Ага. Я проехал из Красноярска до Севастополя и потом оттуда в Москву. Дороги есть только в мск. В остальных местах полный мат-перемат. И это всего лишь дороги, есть еще порты, вокзалы, трубопроводы и много чего еще и все весьма в плачевном состоянии или просто отсутствует. Газификация на зачаточном уровне, электрификация тоже. Как мы собираемся развивать с/х без электричества? Или без газа? Ты говоришь у нас неконкурнетноспособные условия, но они от того такие и есть, что инфраструктуры нет (в том числе, конечно же).

По законам ты прав, но тут не людей власти надо менять, а структуру власти и людей надо честных найти, как найдешь таких и согласных за мелочь ударно трудиться - сообщи.

475 т.р. в месяц мелочь? Да ты батенька сильно от народа оторван И ведь я даже не против такой зп в том случае, если не больше и если работа делается. Так что найти вообще не проблема. Обеспечьте условия для честной конкуренции и все появиться.

По уважительности причины - каждый выбирает по себе, перемены всегда хуже, они только для потомков лучше, если хорошие. ... Как написано в одной хорошей книге - дерьмо всегда дерьмо, какого цвета и запаха оно не было бы. Пусть Черчилль так и не говорил, но смысл его фразы этот перевод передает очень точно.

Ну вот ты сначала говоришь, что нужно постоянно делать выбор между плохим и еще хуже, и тут же говоришь, что дерьмо есть дерьмо.

"В самом деле, демократия является наихудшей формой правления, за исключением всех тех других форм, которые были опробованы время от времени; но есть широкое чувство в нашей стране, что народ должен править, постоянно править, и что общественное мнение, выраженное всеми конституционными средствами, должны формировать руководство, и контролировать действия министров, которые являются их слугами, а не их хозяевами." -вот полная цитата.

Я не заметил, что Путин подбивает меня на реванш. Он считает, что просто провел военную операцию в ответ на действия США.

На то и расчет. Если б все заметили его рейтинг так и катился бы дальше вниз.

Да, мы слабее Запада экономически и мы можем симметрично ответить только в военном отношении. Сколько себя помню и сколько не читал историю - к нам всегда относились так как ты написал, исключение было только в одном случае - когда кому-то даром помогали. Мы, русские, просто ошибались, считая другие народы себе равными, нужно было давить как крыс или просто не помогать, глядишь и зауважали бы.:nda:

А это все без конкретики ничего не стоит. Вот списал Путин долг Венесуэле - факт, вписывающийся в твои рассуждения. Или кредит дал Греции под 2%. Даже Анекдот был, мол Путин дал Греции кредит под 2%, а я взял в Сбербанке (госбанке) под 23%. Правильно, я ж не грек. И в чем профит? Я не вижу национальной ориентированности нашей власти. И поэтому их нужно двигать оттуда. И рано или поздно это произойдет просто в силу того, что никто не вечен, но вот последствия будут разные в зависимости от того, когда это произойдет. Чем раньше, тем лучше - это факт. И вот вопрос о том как произойдет смена власти зависит исключительно от тех, кто у власти сейчас. Начнут строить институты - бескровно (для народа, не для них. для них вопрос будет открытым), будут дальше закручивать гайки - вынесут на вилах и все повториться снова (если сохраниться государство).

 

[shi]

Вдогонку про инвестирование денег из фонда нацблагосостояния (та самая кубышка, про которую мы тут толкуем). Ну типа нельзя же вкладывать в реальное производство = закапывать. Посмотрим что из этого выйдет. Дадут Сечину триллион вместо развития инфраструктуры (закопают) или нет:

"Сечин превзошёл сам себя. Он дал просто гениальное объяснение, почему деньги из Фонда национального благосостояния надо отдать "Роснефти":

«Это не ссуда, а заем, который облегчает реализацию новых проектов компании в Восточной Сибири и Дальнего Востока», — заявил Сечин ИТАР-ТАСС, отметив, речь идет в том числе о Восточной нефтехимической компании, инвестиции в которую оцениваются в 1 трлн рублей."

Особенно доставляет формулировка. Это не ссуда, а заем. Потом скажет, что он их не потратил, а израсходовал и поэтому не виноват и отдавать не будет.

 

[Les Paul]

Ты все еще надеешься, что обвинят по боингу Россию? Глухое молчание на Западе - это свидетельство того, что обвинят Украину. Ты, наверно, совсем молодой и не был очевидцем того, что творилось в мире, когда наши сбили корейский боинг, тогда на СССР спустили всех собак. Самое интересное, что наши имели на это право и им воспользовались. Больше никто там не летал. Я вот до сих пор удивляюсь, считается что в СССР все было отсталым - авиация, авионика, летчики, но наши тушки и илы никогда не залетали в те зоны, где летать запрещено, а у наших вероятных противников всегда какие-то ошибки в навигации случались и не раз.:nda:

Если бы в этом была виновата Украина, то мировое сообщество прекратило бы поддерживать нас, но этого увы не произошло. Так что не гоните лошадей, скоро всё узнаем.

 

[Норм]

Я допускаю, что ты не в курсе мема 100500, но сомневаюсь в этом. Вот именно потому что спорят сколько и написал это. Что бесспорно, так то, что много.


Ага. Я проехал из Красноярска до Севастополя и потом оттуда в Москву. Дороги есть только в мск. В остальных местах полный мат-перемат. И это всего лишь дороги, есть еще порты, вокзалы, трубопроводы и много чего еще и все весьма в плачевном состоянии или просто отсутствует. Газификация на зачаточном уровне, электрификация тоже. Как мы собираемся развивать с/х без электричества? Или без газа? Ты говоришь у нас неконкурнетноспособные условия, но они от того такие и есть, что инфраструктуры нет (в том числе, конечно же).


475 т.р. в месяц мелочь? Да ты батенька сильно от народа оторван И ведь я даже не против такой зп в том случае, если не больше и если работа делается. Так что найти вообще не проблема. Обеспечьте условия для честной конкуренции и все появиться.


Ну вот ты сначала говоришь, что нужно постоянно делать выбор между плохим и еще хуже, и тут же говоришь, что дерьмо есть дерьмо.

"В самом деле, демократия является наихудшей формой правления, за исключением всех тех других форм, которые были опробованы время от времени; но есть широкое чувство в нашей стране, что народ должен править, постоянно править, и что общественное мнение, выраженное всеми конституционными средствами, должны формировать руководство, и контролировать действия министров, которые являются их слугами, а не их хозяевами." -вот полная цитата.

На то и расчет. Если б все заметили его рейтинг так и катился бы дальше вниз.



А это все без конкретики ничего не стоит. Вот списал Путин долг Венесуэле - факт, вписывающийся в твои рассуждения. Или кредит дал Греции под 2%. Даже Анекдот был, мол Путин дал Греции кредит под 2%, а я взял в Сбербанке (госбанке) под 23%. Правильно, я ж не грек. И в чем профит? Я не вижу национальной ориентированности нашей власти. И поэтому их нужно двигать оттуда. И рано или поздно это произойдет просто в силу того, что никто не вечен, но вот последствия будут разные в зависимости от того, когда это произойдет. Чем раньше, тем лучше - это факт. И вот вопрос о том как произойдет смена власти зависит исключительно от тех, кто у власти сейчас. Начнут строить институты - бескровно (для народа, не для них. для них вопрос будет открытым), будут дальше закручивать гайки - вынесут на вилах и все повториться снова (если сохраниться государство).

Чем дальше общаемся, тем заметнее ты врешь, особенно про дороги. Я живу на Урале, тут все, о чем ты говоришь "нет" - есть, все газифицировано, ко всем селам проложены дороги с твердым покрытием, может где и нет, то очень глухой угол, там сейчас и люди уже не живут. Ездил по Оренбургской, Челябинской, Башкирии, Удмуртии, Самарской обл. - везде все есть. Ты наверно до Москвы какими-то огородами добирался, есть и проселочные дороги, конечно, но я езжу теми дорогами, где на машинах ездят, а не на телегах. Все, что ты описываешь я видел только в Казахстане 15 лет назад, в России такого даже близко нет. Сейчас так не езжу, но по Башкирии с севера на юг и обратно регулярно проскакиваю, только лучше все становится, да и с людьми часто разговариваю, от Челябы до Москвы отличная дорога, лучше, чем по которой я езжу регулярно. Так что позволь тебе не поверить на счет всего, что ты пишешь про структуру.

Также не понял про историю Китая, которая по-твоему длиньше официальной истории всего человечества, обезьяны от китайцев произошли что ли?:facepalm:

И не надо мои ответы на разные абзацы от тебя складывать, ты прекрасно понял, что я имел в виду, говоря о выборе наименьшего из зол, ответ про демократию, которая есть дерьмо (наихудшая форма правления можно перевести как полное дерьмо даже с русского на русский) касался другого абзаца твоих рассуждений. Кстати, перевод касался только первой части фразы Черчилля, до знака ; , думаю, Черчиллю она бы понравилась в таком виде.

И последнее. Ты то ли наивный или других такими считаешь, но если тебе неизвестно, то нами управляет не Путин, а местный глава, начальники на работе, участковый наконец, но не Путин (по крайней мере напрямую), именно их я имел в виду, говоря о честных людях, а не центральную власть. И 475000 руб за такую работу, как у Путина - явная мелочь, в Башкирии вон парламент бывшему главе пенсию 730000 руб. назначил, наверно за то что Башнефть помог украсть. И именно тут я с тобой согласен, нельзя оставлять это без внимания и критики.

Про Сечина твой сарказм не понял, он же управляет госкомпанией, а не частной и говорит о госденьгах, а не о наших. То что их провозгласили как-то, типа будущих поколений, не делает их нашими, т.е. общенародными.:nda:

 

[Норм]

Если бы в этом была виновата Украина, то мировое сообщество прекратило бы поддерживать нас, но этого увы не произошло. Так что не гоните лошадей, скоро всё узнаем.

Ну да, ты просто молодой. А мировое сообщество, это ты так НАТО и зависимые от США страны называешь, поддерживает одних русских против других (меня просто умилило, как одна киевлянка объяснила разницу между украинцами и русскими иностранной журналистке - они, русские, букву "г" по другому произносят) по политическим причинам, а не из-за того, что считает Россию виноватой по боингу, им просто рынки сбыта нужны. Если вы с их помощью мечтаете приподняться, то даже ты до этого не доживешь. И напрасно Порошенко думает что Украину начнут принимать в ЕС в 2020 году, дай бог если в 2030 примут. А если и примут раньше, лучше не будет, будет так как сейчас. И стоило с Россией ссорится, мало того, что предателями стали, так еще и кинули вас ваши "друзья".

 

[NSerega]

Интересная статья Нью-Йорк таймс _http://www.nytimes.com/2014/09/25/world/europe/ukraine-prisoner-swaps-russian-separatists.html?_r=1

В принципе, даже если гуглопереводчиком переводить, все более-менее понятно.

 

[olezok]

«Одной девочке мама купила телевизор и говорит: „Только без меня его никогда не включай“. Но девочка маму не послушала, включила телевизор, а телевизор оказался Сепаратистский — и как запоёт:
Отступать больше некуда,
Так бывало не раз.
Возродится Отечество!
Возродится Донбасс!
Тут в дверь звонят. Девочка открывает, а там Стрелков и Безлер. Девочку расстреляли, кота забрали в ополчение, а в квартире устроили непризнанную республику».

«Одна девочка слушала радио. И вдруг по радио передают: „Девочка-девочка, Сепаратист на Колёсиках выехал из Ростова, твою улицу ищет. Рой противотанковый ров!“ Девочка в ужасе, мечется по квартире, хочет по рации доложить Cемёну Семенченко. А в рацию говорят: „Девочка-девочка, Сепаратист на Колёсиках нашёл твою улицу, он твой дом ищет!“Ну дальше вы знаете. Мама домой приходит, а девочка мертвая, и только рядом с трупом обрывок георгиевской ленточки лежит».

«Одной девочке мама и папа купили пианино. Бабушка велела ни в коем случае кацапское пианино не покупать, но мама с папой её не послушали. И вот на следующий день все уходят, а девочка остаётся одна и решает поиграть на пианино. И только она нажала на первую клавишу, как из пианино вылез скелет Путина и потребовал заплатить за газ.Замёрзла она, в общем. Насмерть. Потому что дело было зимой, а кредита от МВФ не хватило».

«Одна семья получила новую квартиру в Киеве. А там было бело-сине-красное пятно на стене. И вот утром девочка видит, что мама её уехала в Воронеж гастарбайтером, а пятно стало ещё ярче. На другой день из бело-сине-красного пятна высунулась Рука Кремля и тянется к ней. Девочка испугалась и умерла.

Потом пришли правосеки и стали стрелять в бело-сине-красное пятно, и пятно пропало. Но одного из них через неделю нашли без головы где-то под Горловкой».

«В одну львовскую школу поступил новенький из семьи беженцев с Донбасса. Остался он после уроков, а учительница ему и говорит: „Иди, мальчик, домой, тут Зубы Путина ходят!“ Мальчик её не послушал, зашёл в один кабинет и уснул, и в полночь Зубы Путина его сожрали. Вызвали СБУ, стали у всех зубы проверять — ни у кого таких зубов нет.

Решили у директора проверить — и действительно, директор оказался Путин».

«Жили мать, отец, девочка и её брат. Один раз мать послала девочку купить занавески и велела ни в коем случае не покупать георгиевские, но девочка не послушалась и купила. Что делать — повесили. Георгиевские занавески задушили мать и отца. Тогда девочка позвонила в батальон „Азов“, приехали правосеки и отправили георгиевские занавески в фильтрационный лагерь, а девочкиного брата забрали в армию.Этого брата потом убили на Саур-Могиле, но это уже совсем другая история».

«Один мальчик очень боялся, что в шкафу у него живут русские. И вот его старший брат решил доказать, что в шкафу никаких русских нет: залез в шкаф и закрыл дверь. Через минуту младший услышал крики из шкафа: „Пацаны, пацаны, мы под „Грады“ попали, рация разбита, помогите, пацаны“, — но решил, что это шутки такие у брата странные.

Потом крики прекратились, мальчик открыл дверь, а там всё, что осталось от 79-ой аэромобильной (ничего)».

 

[ff010203]

кот и сейчас в ополчении

 

[olezok]

кот и сейчас в ополчении

Так хохма-хохмой,но это уже блогеры придумали в ответ на свежую новость ТСН: "Киевская семья приобрела телевизор, который самостоятельно транслирует видео боевиков"

_http://ru.tsn.ua/video/video-novini/kievskaya-semya-priobrela-televizor-kotoryy-samostoyatelno-transliruet-video-boevikov.html

МАРАЗМ КРЕПЧАЕТ :facepalm: Интересно,что дальше будет...оО

 

[ff010203]

МАРАЗМ КРЕПЧАЕТ :facepalm: Интересно,что дальше будет...оО

.....идет мобилизация накануне нового витка войны....ополченцы уже выбили 60% украинской армии ....им не выгодно сейчас уходить далеко от границ с Россией....дальше будет Харьков.... потом Киев....

 

[Arsen71]

Детей в школах Славянска заставляют каждый день петь гимн Украины

"Мы с этим никогда не смиримся", - говорят ополченцы. В Славянске, который несколько месяцев был главным символом сопротивления Донбасса, продолжается насильственная «укранизация».

По центральным улицам с завидным постоянством маршируют гастролирующие участники так называемого Народного вече. Детей заставляют ходить в школы в вышиванках, а из звуковещательной станции каждые 20 минут гремит гимн Украины.

Местные жители рассказали «МК» о психологическом воздействии, которое оказывают на население украинские военные.

- Весь город сейчас разрисован в цвета украинского флага, - говорит жительница Славянска Екатерина Бойко. - Скамейки во дворах, ступени в магазинах и даже постамент памятника Ленина - желто-голубые. Город наводнен украинскими военными. На площади выставили звуковещательную станцию, из которой постоянно доносится державный гимн Украины. Нас просто зомбируют. В паузах между мелодией жителей Славянска призывают доносить на тех, кто помогает солдатам армии Новороссии. У нас постоянно пропадают люди. Старики говорят, что также поступали фашисты на оккупированных территориях во времена Второй мировой войны, включая на всю катушку немецкие марши. Детей в школе заставляют каждый день перед занятиями петь: «Ще не вмерла України і слава, і воля, ще нам, браття молодії, усміхнеться доля». Ребятня плачет... Было сказано являться на занятия в вышиванках. В вышитых рубашках пришло только несколько человек.

- Из программы убирают русский язык! И это в городе, где 99% говорят на русском языке, - говорит Татьяна Васильева. -

Дети никогда не говорили на свидомой мове, они ее даже не понимают, а теперь им придется изучать все предметы на украинском языке. В начале учебного года в школах прошел урок, где рассказывали, как распознать сепаратиста и как на него донести. А вместо цветов на первый звонок потребовали принести деньги на поддержку АТО.

Местные жители рассказывают, что ученики сопротивляются новому режиму, как только могут. Вывешенные на школах и колледжах украинские флаги сдергивают чуть ли не каждую ночь. Особо в этом плане отличился железнодорожный колледж, директора которого уже объявили сепаратистом.

Весь город сейчас стоит в очереди за «гуманитарной» картошкой. Несколько дней назад в Славянск привезли 20 тонн груза. При этом по магазинам активисты проводят рейды: изымали сигареты российского производства.

Алексей Волин, кто живет у городского рынка, рассказывает, что в город постоянно забрасывают агитбригады, которые гордо именуются Народным вече:

- Эти гастролеры два дня назад шествовали по улицам Краматорска, а вчера прибыли в Славянск. Размахивая знаменами, шли, выкрикивая лозунги в поддержку Украины. Потом у общежития сельскохозяйственного техникума приветствовали украинских военных. Были в Славянске и те, кто поддержал «патриотов». Всего набралось около двухсот человек. Основная же часть населения ждет, когда в город вернутся ополченцы. Нацгвардию же называют не иначе как «укрофашистами».

Но тревога в Славянске нарастает. В городе ходят упорные слухи, что Порошенко собирается включить Дружковку, Краматорск и Славянск в Харьковскую область, тогда как они ранее относились к Донецкой области.

- Мы с этим никогда не смиримся, - говорят ополченцы, кто грудью защищал подступы к Славянску и вынужден был отступить. - Для нас дело чести вернуть наши территории в полном объеме. В окрестностях Славянска действуют диверсионные группы, к нашим бойцам присоединились харьковские партизаны. И это только начало.

 

[shi]

Чем дальше общаемся, тем заметнее ты врешь, особенно про дороги....

Вот уж не думал, что ты про дороги спорить будешь. Большая ошибка. По дорогам куча стат данных открытых есть. В России общая протяженность дорог с твердым покрытием меньше в 1,5 раза, чем во Франции, например. Не говоря уже про качество дорог, которое вообще говоря не сравнимо. Кстати, на территории Красноярского края поместится 5 Франций. Плотность дорог и так понятно, что самая низкая в мире, а вот по отношению к количеству жителей - опять в ж..... Ну и конечно смертность и травматичность дорог самая высокая среди стран западной европы (18 на 100 000, против скажем 4-8 в немеции, той же франции, англии и т.д.) Все это говорит о качестве дорог. Федеральные трассы у нас преимущественно двухполосные и не все даже с твердым покрытием. А они лучшие в своем роде. Есть еще не федеральные и городские - это вообще полный п..
Про газификацию даже сказать нечего. Надо быть очень большим патриотом чтобы считать, что у нас страна нормально газифицирована. Это просто феерический бред.

Также не понял про историю Китая, которая по-твоему длиньше официальной истории всего человечества, обезьяны от китайцев произошли что ли?

Вот нашел же до чего доекопаться. Ну не слышал что такое "стопицот" - погугли.

И не надо мои ответы на разные абзацы от тебя складывать, ты прекрасно понял, что я имел в виду, говоря о выборе наименьшего из зол, ответ про демократию, которая есть дерьмо (наихудшая форма правления можно перевести как полное дерьмо даже с русского на русский) касался другого абзаца твоих рассуждений. Кстати, перевод касался только первой части фразы Черчилля, до знака ; , думаю, Черчиллю она бы понравилась в таком виде.

Ну как же. Про меньшее из зол ты писал, что это такая необходимость в выборе политики. А касаемо слов Черчиля. Ну так он ведь политик и не мог не приукрасить. Но вообще-то из его слов следует только одно - демократия является лучшей формой правления из известных на тот момент (и на сегодня это не опровергнуто). А уж лучшая из лучших или худших не имеет ровным счетом никакого значения, это даже не второстепенно, это просто совершенно не важно. Лучшая из тех, что известно - все. Не плодите сущности.

И последнее. Ты то ли наивный или других такими считаешь, но если тебе неизвестно, то нами управляет не Путин, а местный глава, начальники на работе, участковый наконец, но не Путин (по крайней мере напрямую), именно их я имел в виду, говоря о честных людях, а не центральную власть. И 475000 руб за такую работу, как у Путина - явная мелочь, в Башкирии вон парламент бывшему главе пенсию 730000 руб. назначил, наверно за то что Башнефть помог украсть. И именно тут я с тобой согласен, нельзя оставлять это без внимания и критики.

Чего ты несешь? 475т.р. - это зп депутатов и это более чем дохрена за их работу. Сколько стоит работа президента? Ну пусть лям в месяц, пофиг. У него и так все есть. Хотя вот например такой как Путин, способствующий разворовыванию бюджета и копейки не стоит. Да и не в этом вообще-то дело. У тебя был вопрос где взять честный людей. Ты априори записал россиян в лжецов и сравнял с дерьмом. Да, во власти именно такие сейчас и собрались, но в целом в стране еще очень много честных и порядочных осталось. Все что нужно - дать им возможность, а для этого нужно строить гражданские институты, а для этого нужна или политическая воля, или если ее нет и не предвидится - смена власти.

Про Сечина твой сарказм не понял, он же управляет госкомпанией, а не частной и говорит о госденьгах, а не о наших. То что их провозгласили как-то, типа будущих поколений, не делает их нашими, т.е. общенародными.

Забавно Ты госденьги не считаешь своими. Это большой пробел в твоем понимании устройства нашего государства. Сечин за 5млн/день (такова его зп) наших денег управляет госкомпанией (которая нам принадлежит) и просит дать ему потратить с ее помощью триллионы наших рублей. Тут все наше, кроме вора Сечина (гражданина страны нато). И если их ему дадут то наши деньги он сделает своими. Вообще, практика показывает, что после таких выкрутасов народ остается с долгами Роснефти, дырками в бюджете (или госдолгами), а сечины спокойно себе выходят на пенсию и доживаю свою жизнь в поместьях Италии на 200Га с виноградниками, оливами и амфитеатрами.

 

[ff010203]

нашел в сети....улыбнуло
=================================================
Сказ про Петьку-подлеца из шоколадного яйца.
Сказка в стихах ко дню рождения Порошенко. Опыт литературного злословия.
=================================================
Действие первое
>
Рассказчик
>
За горами, за полями,
За широкими морями,
Вдалеке, едва видна
Есть Америка-страна
>
Правит той страной Обама
Правит плохо. Скажем прямо -
Как правитель он, увы,
Где-то в уровень ботвы
>
Но зато горазд бузить,
Миру целому грозить,
Ежли кто ему перечит -
Может даже забомбить
>
Утром встанет, съест салат
Влезет в шлёпки и халат
И зовет скорее Псаки,
В смысле, значит, на доклад
>
Обама
>
Свет мой, Псакушка, скажи,
Да всю правду доложи!
Я ль на свете всех чернее,
Всех завистливей и злее,
И богаче всех, и круче?
>
Псаки
>
Ты, мой босс, чернее тучи,
Злее самых злых собак
Вредный, прям как Шапокляк!
>
Ликом хмур, остер зубами!
В обчем, ежли между нами,
То такого мудака
Мир не знал еще пока!
>
Про богатство - что сказать,
Уточню, чтоб не соврать...
Вроде мы должны Китаю
Триллионов эдак пять?
>
Ну а с крутостью, Барак
У табе вообче никак
Это царь рассейский, Вова,
Вот уж кто крутой чувак!
>
(мечтательно)
>
В камуфляже, в сапогах,
Он летает в облаках
И ныряет в океяне
Лучше всяких черепах
>
Невысокий, но зато -
Черный пояс по дзюдо!
В обчем, если для сравненья,
Ты пред ним- вообче никто!
>
Обама
>
Полно девка, не гони!
Обойдемся без брехни!
Ну, а ежели не в курсе -
Так пойди и уточни!
>
Я великий демократ,
Кандидат и лаурьят!
Предо мною сам Дарт Вейдер
Так, не Вейдер... Просто Дарт!
>
Псаки, ехидно
>
Раз коснулись этих тем -
Нечем хвастаться совсем!
Вейдер может и ушастый,
Так хотя бы носит шлем!
>
Ты же, глянь, глиста-глистой
Но ушами ты крутой!
Ты случайно Чебурашке
Не приходишься родней?
>
Обама
>
Будешь много рассуждать -
Я велю тебя распять!
Это что еще за мода -
Президентов оскорблять?
>
А про Вовку - дай лишь срок,
Преподам ему урок
Он давно торчит, паскуда
Прямо горла поперек
>
У него такая прыть
Прям не знаю, как и быть -
Ни корейцев почухонить,
Ни сирийцев побомбить
>
Только сунешься куда -
В рожу красная звезда!
В обчем, этот царь рассейский
Просто сущая беда!
>
А укропы? Вот доклад -
Не страна, а просто клад!
Дык и там он мне попортил
Весь намеченный расклад!
>
Столько денег извели -
А остались на мели
Да и ихний Янукович,
Если честно, хуже тли!
>
Вот что, вместо чтоб болтать
Рассуждать да уточнять
Наколдуй-ка ты мне, лучше,
Как Укропию отнять?
>
Псаки
>
А чего? Я завсегда!
Ветер вой! Мутись вода!
Демокрасты, либерасты,
Ну-ка, все давай сюда!
>
Колдуй баба, колдуй дед
На госдеповский скелет
Наколдуйте мне немедля
Про Укропию ответ!
>
(Небеса темнеют, сверкает молния, гремит гром, воют либерасты. Внезапно, в вихре смерча, появляется сверкающее яйцо)
>
Псаки
>
Из заморских забубень
Прямо с фабрики “Рошень”
Принеслось яйцо с сюрпризом
Вскрой его, кады не лень!
>
Но учти, что сей снаряд
Только с виду шоколад
Ты на зуб его не пробуй -
Он вообче, возможно, яд!
>
Обама
>
Ты смотри! Ну прям родня!
Так похоже на меня!
Я ведь тоже шоколадный,
А внутри - совсем херня!
>
Ну Вован, теперь держись,
Я тебе попорчу жисть!
Эй, в яйце, чего таишься?
Выходи да покажись!
>
(Яйцо со скрипом открывается, оттуда выскакивает Петя Порошенко)
>
Порошенко
>
Эх, свезло мне, пацану,
В нужную попал страну!
Здравствуй, черный повелитель!
Можно, я тебя лизну?
>
Обама, морщась
>
Вот давай без этих штук,
Ты мне, Петя, просто друг!
В свете наших огорчений
Мне лизаться недосуг
>
Лучше, милай, мне ответь,
Как нам Вовку одолеть?
И попутно бы на газе
Да на нефти рук нагреть?
>
Только ты, сдается мне
Нам подходишь не вполне
Весь какой то несуразный
Как мартышка на коне...
>
Порошенко
>
Ты чегой-то больно хмур
Не волнуйся, мон амур
Я снаружи неказистый
Но внутри я - Древний Укр!
>
Ох, силен укропский ген!
Кем был, скажем, Диоген?
Кто построил пирамиды,
Кто разрушил Карфаген?
>
Мы открыли метанол!
Мы придумали футбол!
Даже Будда, если честно,
Был по матушке хохол!
>
Обама
>
Мне-то хоть не заливай
Ишь, раззявил каравай
Ты кончай давить понтами
И по сущности давай!
>
Порошенко
>
В обчем, план у нас такой -
Чтобы справиться с Москвой
Мы устроим на Майдане
Цугенцванг с секир-башкой
>
Простреляем, побузим
Да печенек поедим
Ну а там, глядишь, и свалим
Злой пропутинский режим
>
А потом, как кореша
Все поделим не спеша
Ну а Вовке да народу
Не оставим ни шиша!
>
Обама
>
План хорош, чего рядить?
Значит так тому и быть!
Но учти - такую силу
Одному не победить
>
Порошенко
>
В одиночку воевать -
Только зря мечем махать.
Ну ка, встань передо мною
Моя сказочная рать!
>
(Из яйца друг за дружкой выскакивает нечистая сила, строится по росту)
>
Порошенко
>
Вот Тимошечка-краса
Поперек башки коса
Чудо-юдо на коляске,
Две ноги, два колеса
>
Вот болотный Яйценюх
У него отменный нюх
Если где дерьмо учует -
Враз найдет, и рыбкой - плюх!
>
Вот он Ярош, вот Кличко
Вот и п…...с Ляшко
Мы с такой блатной командой
Всех уделаем легко!
>
Псаки
>
Ну и рожи… Как во сне…
Аж мурашки по спине…
Ну, а в прочем, тот что с краю
Ничего себе вполне!
>
Кличко
>
Я вчера смотрел вперед
Но не всякий лишь поймет
Кто поймет - уже не всякий
А совсем наоборот!
>
Псаки
>
Что за сладкие слова
Аж кружится голова!
>
Кличко
>
Если к три прибавить восемь
Будет семь и сбоку два!
>
(Псаки бьется в оргазме, Обама оттаскивает от нее Кличко)
>
Обама
>
Это что за стыд и срам?
Нам таперя не до дам!
Вот с победою вернешься -
Сам тебе ее отдам
>
Вот что Петя, в добрый час!
Отправляйтесь прям сейчас
Мне не терпится Володьке
Перекрыть в Европу газ
>
Ну а я вам, чем смогу
Тоже, значить, помогу
Замучу по всей Рассее
Либеральную пургу
>
Соберу честной народ -
Геев, троллей, прочий сброд
Пусть готовят потихоньку
Мне в Москве переворот
>
Ну давай Петюнь, лети!
Легкого тебе пути!
И пиши, смотри, почаще!
>
Порошенко
>
Жди с победой, не грусти!
>
(Порошенко с нечистой силой запрыгивают в яйцо и улетают)
>
Конец первой части

 

[Норм]

Вот уж не думал, что ты про дороги спорить будешь. Большая ошибка. По дорогам куча стат данных открытых есть. В России общая протяженность дорог с твердым покрытием меньше в 1,5 раза, чем во Франции, например. Не говоря уже про качество дорог, которое вообще говоря не сравнимо. Кстати, на территории Красноярского края поместится 5 Франций. Плотность дорог и так понятно, что самая низкая в мире, а вот по отношению к количеству жителей - опять в ж..... Ну и конечно смертность и травматичность дорог самая высокая среди стран западной европы (18 на 100 000, против скажем 4-8 в немеции, той же франции, англии и т.д.) Все это говорит о качестве дорог. Федеральные трассы у нас преимущественно двухполосные и не все даже с твердым покрытием. А они лучшие в своем роде. Есть еще не федеральные и городские - это вообще полный п..
Про газификацию даже сказать нечего. Надо быть очень большим патриотом чтобы считать, что у нас страна нормально газифицирована. Это просто феерический бред.


Вот нашел же до чего доекопаться. Ну не слышал что такое "стопицот" - погугли.


Ну как же. Про меньшее из зол ты писал, что это такая необходимость в выборе политики. А касаемо слов Черчиля. Ну так он ведь политик и не мог не приукрасить. Но вообще-то из его слов следует только одно - демократия является лучшей формой правления из известных на тот момент (и на сегодня это не опровергнуто). А уж лучшая из лучших или худших не имеет ровным счетом никакого значения, это даже не второстепенно, это просто совершенно не важно. Лучшая из тех, что известно - все. Не плодите сущности.


Чего ты несешь? 475т.р. - это зп депутатов и это более чем дохрена за их работу. Сколько стоит работа президента? Ну пусть лям в месяц, пофиг. У него и так все есть. Хотя вот например такой как Путин, способствующий разворовыванию бюджета и копейки не стоит. Да и не в этом вообще-то дело. У тебя был вопрос где взять честный людей. Ты априори записал россиян в лжецов и сравнял с дерьмом. Да, во власти именно такие сейчас и собрались, но в целом в стране еще очень много честных и порядочных осталось. Все что нужно - дать им возможность, а для этого нужно строить гражданские институты, а для этого нужна или политическая воля, или если ее нет и не предвидится - смена власти.



Забавно Ты госденьги не считаешь своими. Это большой пробел в твоем понимании устройства нашего государства. Сечин за 5млн/день (такова его зп) наших денег управляет госкомпанией (которая нам принадлежит) и просит дать ему потратить с ее помощью триллионы наших рублей. Тут все наше, кроме вора Сечина (гражданина страны нато). И если их ему дадут то наши деньги он сделает своими. Вообще, практика показывает, что после таких выкрутасов народ остается с долгами Роснефти, дырками в бюджете (или госдолгами), а сечины спокойно себе выходят на пенсию и доживаю свою жизнь в поместьях Италии на 200Га с виноградниками, оливами и амфитеатрами.

Никогда официальной статистике не доверял. Наши дороги я лично проверил и сети газификации тоже, по крайней мере в тех районах, где был. Я знаю как статистика делается и причины ее искажения самые разные. Я не думаю, что наша структура лучше, чем в Европе, но она гораздо лучше, чем о ней пишут.

Если про китайцев ты шутил, то так и надо было ответить, а то догадайся, что ты имел в виду.

Про перевод Черчилля могу только заметить, что он просто, используя ораторский прием"на контрасте", невольно сказал великую истину, которую еще и усилили при переводе на русский. Он, конечно, имел в виду совсем другое, он просто сначала сказал правду, а потом соврал, где ты видел именно власть народа? Никогда и нигде ее не было, есть власть одной группы населения над другими и все. Всегда так было и скорее всего всегда так будет, исключений в истории человечества не было, если тебе кажется по другому - протри глаза, ударься об угол дома - но не верь, плюнь в лицо и выгони из своего дома человека, который тебе скажет что у народа есть власть. Поэтому я и процитировал только первую часть высказывания Черчилля.

Про зп нашей власти спорить не буду, считаю саму структуру формирования нашей власти неправильной. И что можно сказать о народе, когда раз за разом на роль лидера выбирают обязательно казнокрада и независимо от того пьяница он или трезвенник. У нас любого возьми, поставь руководить и готово - ворюга ворюгой, а ты говоришь, что я кого-то оскорбил. Правдой можно оскорбить, но не в этом случае.

Да, своими я могу считать только те деньги, которые по закону принадлежат лично мне. Госденьги принадлежат государству и опять мы утыкаемся в принципы формирования власти, потому что власть - это и есть государство. И когда тебе скажут, что деньги государства - это твои деньги, поступи также, когда тебе скажут, что у народа есть власть.

Кстати, на Западе тоже самое, там просто групп населения, у которых есть деньги и влияние в государствах больше 2х, как у нас, и поэтому там власть более контролируемая. Вот это почему то и называют сейчас демократией.:nda:

Я не политолог и не знаю, где нам взять хотя бы еще одну группу населения, способную получить власть законным путем. Я как то раньше не написал, у нас только бюрократы и олигархи сейчас на это способны, а больше никого и нет, олигархам дай волю и будет то, что на Украине, именно поэтому я считаю Путина наименьшим злом. Ворует ну и хрен с ним, по крайней мере я живу гораздо лучше, чем при олигархах (Ельцин), хотя я ничего не поменял в своей жизни, карьеру не сделал, не разбогател, просто выросли доходы за ту же работу, что и всегда.

 

[Les Paul]

Ну да, ты просто молодой. А мировое сообщество, это ты так НАТО и зависимые от США страны называешь, поддерживает одних русских против других

А по вашему сильно много других стран? США далеко не последняя страна в мире и её поддержка немаловажно, впрочем как и Евросоюза. Конечно это не Абхазия, но всё же какая-то поддержка Украины...