Реальные БРОКЕРЫ, - не ДЦ, - не ДойныеЦентры.

[TokAlex]

На настоящих - это на каких? Семками на базаре что-ли?

Если Вы никогда не торговали на регулируемых биржевых рынках, то значит Вы не торговали. Продолжайте торговать семками...)))

 

[Hochuh]

Если цена не коснулась стоп ордера, он не мог активироваться. Я таких примеров не помню. Если бы Вы написали претензию, возможно получили бы логичное объяснение. Как вариант, бывает даже такое, что тик не дошел до клиентского терминала, т.е. в тиковой истории он есть, а на графике клиента нет. Поэтому не могу дать комментариев без разбора.
Если тик до терминала не дошел, то график приводится к нормальному виду при обновлении.

Ордер был не стоповый, а обычный sell по рынку. Я написал претензию тогда и выше писал, что мне ответили - что график это индикатив, котировки идут снапшотами, но я могу не переживать, т.к. меня, как бы там ни было, исполнили по самой лучшей цене)).
Вот скрин с той ситуации, сохранил на память - очень удачный у меня тот час выдался, т.к. после той сделки начал фигню пороть

Дословно только не помню уже, т.к. письмо, прочитав, удалил сразу же - чего там спорить за о.1 пип - по лучшей, значит по лучшей, им все-таки виднее. Я просто выводы сделал и всего-лишь. Удалял историю из терминала и все равно такой цены, после обновления не было. Поэтому либо не совсем по тикам строятся свечи, либо в моем случае такого тика и не было(специфика NDD возможно предполагала исполнение по ценам, которых в тиках не было - т.е. тики это срез, а исполнение может быть и за пределами среза) - одно из двух.

 

[Rann]

Как проверить, что ваш ордер действительно был выставлен и исполнен? На форексе это практически не возможно, и добиться правды очень трудно. В свое время я ушел с него и торгую на фьючерсном рынке, СМЕ. Так вот там я тоже решил проверить, реально мой ордер выставляется или это все "филькина грамота". Все оказалось очень просто, не надо никуда ехать. На реальном счете, в платформе, я выставил ордер на не очень ликвидном инструменте, по котировке где в данный момент не было заявок. Использовал для этого стакан или как еще называют ценовая лестница. А на другой совершенно платформе, на другом компьютере открыл тот же инструмент, чтобы увидеть появится мой ордер на бирже или нет. Все произошло в доли секунды, при установке ордера, на ценовой лестнице, я видел появление своего ордера у другого брокера и на другой платформе. Все честно. И не надо никому ничего доказывать. Торгуйте там где честно и прозрачно и не будет никогда голова болеть за проскальзывания, реквоты, неправильные котировки и т.д.

У нас Вы тоже сможете так сделать. Другой вопрос, что форекс внебиржевой рынок и не существует биржи, на которой Вы сможете увидеть свой ордер, но с компьютера другого нашего клиента увидеть сможете, причем даже на демо.

 

[Rann]

Так бывает потому, что котировки как правило индикативные. Торгуйте на регулируемых, настоящих рынках и у Вас не будет таких проблем.

Такое бывает не из-за того, что котировки индикативные, а из-за того, что либо котировки не дошли до терминала (достаточно обновить график и все появится), либо если компания мутная.

 

[Rann]

Ордер был не стоповый, а обычный sell по рынку. Я написал претензию тогда и выше писал, что мне ответили - что график это индикатив, котировки идут снапшотами, но я могу не переживать, т.к. меня, как бы там ни было, исполнили по самой лучшей цене)).
Вот скрин с той ситуации, сохранил на память - очень удачный у меня тот час выдался, т.к. после той сделки начал фигню пороть
Посмотреть вложение 106591
Дословно только не помню уже, т.к. письмо, прочитав, удалил сразу же - чего там спорить за о.1 пип - по лучшей, значит по лучшей, им все-таки виднее. Я просто выводы сделал и всего-лишь. Удалял историю из терминала и все равно такой цены, после обновления не было. Поэтому либо не совсем по тикам строятся свечи, либо в моем случае такого тика и не было(специфика NDD возможно предполагала исполнение по ценам, которых в тиках не было - т.е. тики это срез, а исполнение может быть и за пределами среза) - одно из двух.

Я и говорю, что стоп не мог активироваться, а у маркетов все совсем по-другому.
Котировка индикативная, Вы шлете продать по рынку, компания пересылает ордер контрагенту, тот исполняет и возвращает цену, по которой он это сделал, компания подтверждает Вашу продажу по этой цене. Цена заранее не известна. По какой исполнили, по такой и получите.
Другое дело, что не чистые на руку компании этим пользуются, ну так надо собираться статистику и уходить от них.
Или идти на биржу, где просто потерять деньги не возможно, где все только и делают что зарабатывают.

 

[dmitrytkachev]

Такое бывает не из-за того, что котировки индикативные, а из-за того, что либо котировки не дошли до терминала (достаточно обновить график и все появится), либо если компания мутная.

Прелесть этого индикатива в другом - что вам могут отказывать в сделках по демонстрируемой в терминале и выбранной вами цене и исполнять где захотят.

Именно поэтому существуют проскальзывания даже для тысячибаксовых сделок на "самом ликвидном рынке где торгуются 4 триллиона в день"
Не говоря уж об отмене сделок....

 

[Rann]

Прелесть этого индикатива в другом - что вам могут отказывать в сделках по демонстрируемой в терминале и выбранной вами цене и исполнять где захотят.

Именно поэтому существуют проскальзывания даже для тысячибаксовых сделок на "самом ликвидном рынке где торгуются 4 триллиона в день"

Зависит от компании. У нас проскальзыванния небольшие, и в прошлом месяце, например, в плюс по статистике были чаще, чем в минус. Вот в этом прелесть.

 

[TokAlex]

Зависит от компании. У нас проскальзыванния небольшие, и в прошлом месяце, например, в плюс по статистике были чаще, чем в минус. Вот в этом прелесть.

Я торгую и у меня нет проскальзываний, бывают только во время гепов.

 

[Rann]

Я торгую и у меня нет проскальзываний, бывают только во время гепов.

Не знаю даже, хорошо это или плохо.

 

[TokAlex]

Не знаю даже, хорошо это или плохо.

А почему должно быть плохо???

 

[Rann]

А почему должно быть плохо???

Ну вот, например, проскальзывания после гэпов какие бывают? Положительные или отрицательные. Хорошо это или плохо?

 

[TokAlex]

Ну вот, например, проскальзывания после гэпов какие бывают? Положительные или отрицательные. Хорошо это или плохо?

Давайте разберемся сначала откуда появляются проскальзывания. При торговле, ордер исполнится только в том случае, если у трейдера есть покупатель или продавец с обратной стороны его сделки, иначе ордер не исполнится. И если рынок неликвидный, то по заявленной цене может не найтись покупатель или продавец. Тогда ордер может исполнится по ближайшей котировке, где есть покупатель или продавец. Вот реальная причина проскальзывания. Как правило на ликвидных инструментах такого не случается.
На форексе, в большинстве, обратной стороной сделки выступает дилер (брокер) и он регулирует по какой цене исполнить ордер клиента автоматически или в ручную. Получается, что на одних рынках проскальзывание происходит исходя из устройство самого рынка, а на других вмешивается дилер (брокер).
На гепах, проскальзывание чаще всего происходит во время выхода новостей, снова причина та же что и на неликвидном рынке, нет по заявленной котировке с обратной стороны покупателя или продавца и ордер исполняется по первой цене где есть контрагент с обратной стороны. Так что на реальном рынке это стоит учитывать. И чем ликвидность больше, тем вероятность проскальзывания меньше.

 

[Rann]

Давайте разберемся сначала откуда появляются проскальзывания. При торговле, ордер исполнится только в том случае, если у трейдера есть покупатель или продавец с обратной стороны его сделки, иначе ордер не исполнится. И если рынок неликвидный, то по заявленной цене может не найтись покупатель или продавец. Тогда ордер может исполнится по ближайшей котировке, где есть покупатель или продавец. Вот реальная причина проскальзывания. Как правило на ликвидных инструментах такого не случается.
На форексе, в большинстве, обратной стороной сделки выступает дилер (брокер) и он регулирует по какой цене исполнить ордер клиента автоматически или в ручную. Получается, что на одних рынках проскальзывание происходит исходя из устройство самого рынка, а на других вмешивается дилер (брокер).
На гепах, проскальзывание чаще всего происходит во время выхода новостей, снова причина та же что и на неликвидном рынке, нет по заявленной котировке с обратной стороны покупателя или продавца и ордер исполняется по первой цене где есть контрагент с обратной стороны. Так что на реальном рынке это стоит учитывать. И чем ликвидность больше, тем вероятность проскальзывания меньше.

Это тема большая и долгая и достойна отдельной ветки. Вопрос был в другом:

Ну вот, например, проскальзывания после гэпов какие бывают? Положительные или отрицательные. Хорошо это или плохо?

 

[VAlAn]

Сегодня Рождество, а потому пост.

На тему выбора брокера на всех форумах грамотных постов < 1%. Это беда не только этой темы, но и всего FOREX. Очень сильная безграмотность, наложенная на менталитетное желание показать, что знаешь больше, чем остальные.

Нужно проводить серьезный ликбез, на который неоднократно когда-то подбивали. Но перестали, т.к. это, действительно, неблагодарная тяжелая работа.

Сам во многих высказываниях узнаю себя же несколько летней давности. Когда представления совершенно не соответствовали тому, что есть на самом деле. Но была уверенность в своих знаниях.

Заработал > $1 мио скальпингом в разные этапы развития FOREX. Поэтому опыт, как уже теперь понимаю, немного уникальный для индустрии. Не буду ходить вокруг да около, напишу без какой-либо дипломатии по каждому брокеру.

Торговать в российских банках не рекомендую. Все они действуют по ММ-модели, где серьезный конфликт интересов. Вывести прибыль дадут, но торговать сверх-прибыльно - нет.

Dukascopy - грамотный API. Цены посредственные на текущий момент. Не рекомендую.

LMAX - неплохие торговые условия (MTF = ECN). Но есть варианты лучше. Можно.

EXNESS ECN - пробовал немного. К сожалению, ECN там не обнаружил, только STP. Рекомендовать или наоборот не стану - мало знаю.

FXCM - хорошо работают, отличный API (много торговал, добиваясь индивидуальной комиссии). Но по ценам также далеко не лучшие теперь. Не рекомендую.

Alpari, FxPro - плохие цены. Не рекомендую.

RVD - знаю хорошо. Агрегатор, но без ECN (пока). Обороты у них не высокие (т.к. мелкие клиенты), поэтому цены иногда великолепные. Как только столкнутся с высокообротистым токсичным потоком (активно сверхприбыльно поторговать надо) - цены ухудшатся (RVD не будет в этом виноват - провайдеры сами ухудшат). Положительных проскальзываний лимитников нет. При небольших оборотах рекомендую.

Pepperstone Razor и Edge - неплохие цены. Комиссия великовата. Исполняют хорошо при невысоких лотах. Больше - не пробовал. При небольших оборотах рекомендую.

FXOPEN ECN - великолепно знаю. Сейчас торгую только там. Демо почти ничего общего не имеет с реалом, т.к. это демонстрация работы системы, а не виртуальная торговля на реал-фиде. Цены - одни из лидеров. Но есть одно большое НО, цены - результат агрегации не завлекающих фидов (почти у всех), а токсик-фидов (один из клиентов нагло торговал). Это значит, что даже если вы сверхприбыльно будете торговать, то цены не ухудшаться. Есть своя ECN, большой список LP. Лимитники исполняются, как должны - положительное проскальзывание отдается полностью. Рекомендую.

Немного о куховарстве. Даже почивший DBfx и то куховарил. На этом можно почти закончить. По прозрачности отметил бы FXOPEN ECN, RVD, LMAX, Pepperstone, FXCM (про когда-то несимметричное исполнение знаю, конечно). Регуляция - дело десятое на самом деле.

Заметьте, что ни разу не написал про хорошесть спредов, писал о ценах. Спреды - поганый показатель. Куда лучше показатель - максимум, который можно заработать при идеальном исполнении. Может оказаться так, что на двух демках с идеальным исполнением вы заработаете больше там, где средний спред будет шире. Причина - при скальпинге важны экстремумы цен, а не спреды до их достижения.

Наконец, отмечу GKFX. Приятно видеть реализацию ECN/STP (почти все остальные - STP). Не пробовал их, но путь развития считаю правильным. С маркапами не совсем согласен, но не все сразу.

Сам торгую только там, где наиболее выгодно. Например, если завтра будет выгоднее торговать в FXCM, буду торговать у них. Здесь лишь денежный интерес. Рекомендую подходить к торговле по принципу "ни цента лишнего брокеру".

Оценить правильно ECN/STP не так просто, как STP. Факт в том, что если к существующему STP добавить ECN, то цены улучшатся (прибыльнее торговля на реале), но появится подрезка баров, которая ухудшит показатели на MT4-тестере. А именно по MT4-тестеру судят о перспективности торговли в том или ином месте. Решение этого вопроса выкладывал.

Поэтому, чтобы воспользоваться лучшими ценами на ECN/STP, требуется изменить алгоритм советника. Тогда результат вашего скальпера на ECN/STP будет лучше, чем на STP. К сожалению, доступной информации о том, как это сделать, практически нет. Придется подумать самому - полезно, проверено.

С FXOPEN ECN контактирую постоянно, высказываю пожелания улучшения и свои недовольства напрямую. Мог бы больше сказать, но меня итак сейчас затроллят, что я от них засланный.

Вот собственно и все. Очень хотелось бы верить, что кому-то помог. С Рождеством.

Не понравилось мне, что на FXOpen нет банковских переводов при пополнении депозита, только одни электронные системы пополнения счета, это тоже говорит о качестве брокера.

 

[FXOpen Denis]

Сегодня Рождество, а потому пост.

На тему выбора брокера на всех форумах грамотных постов < 1%. Это беда не только этой темы, но и всего FOREX. Очень сильная безграмотность, наложенная на менталитетное желание показать, что знаешь больше, чем остальные.

Нужно проводить серьезный ликбез, на который неоднократно когда-то подбивали. Но перестали, т.к. это, действительно, неблагодарная тяжелая работа.

Сам во многих высказываниях узнаю себя же несколько летней давности. Когда представления совершенно не соответствовали тому, что есть на самом деле. Но была уверенность в своих знаниях.

Заработал > $1 мио скальпингом в разные этапы развития FOREX. Поэтому опыт, как уже теперь понимаю, немного уникальный для индустрии. Не буду ходить вокруг да около, напишу без какой-либо дипломатии по каждому брокеру.

Торговать в российских банках не рекомендую. Все они действуют по ММ-модели, где серьезный конфликт интересов. Вывести прибыль дадут, но торговать сверх-прибыльно - нет.

Dukascopy - грамотный API. Цены посредственные на текущий момент. Не рекомендую.

LMAX - неплохие торговые условия (MTF = ECN). Но есть варианты лучше. Можно.

EXNESS ECN - пробовал немного. К сожалению, ECN там не обнаружил, только STP. Рекомендовать или наоборот не стану - мало знаю.

FXCM - хорошо работают, отличный API (много торговал, добиваясь индивидуальной комиссии). Но по ценам также далеко не лучшие теперь. Не рекомендую.

Alpari, FxPro - плохие цены. Не рекомендую.

RVD - знаю хорошо. Агрегатор, но без ECN (пока). Обороты у них не высокие (т.к. мелкие клиенты), поэтому цены иногда великолепные. Как только столкнутся с высокообротистым токсичным потоком (активно сверхприбыльно поторговать надо) - цены ухудшатся (RVD не будет в этом виноват - провайдеры сами ухудшат). Положительных проскальзываний лимитников нет. При небольших оборотах рекомендую.

Pepperstone Razor и Edge - неплохие цены. Комиссия великовата. Исполняют хорошо при невысоких лотах. Больше - не пробовал. При небольших оборотах рекомендую.

FXOPEN ECN - великолепно знаю. Сейчас торгую только там. Демо почти ничего общего не имеет с реалом, т.к. это демонстрация работы системы, а не виртуальная торговля на реал-фиде. Цены - одни из лидеров. Но есть одно большое НО, цены - результат агрегации не завлекающих фидов (почти у всех), а токсик-фидов (один из клиентов нагло торговал). Это значит, что даже если вы сверхприбыльно будете торговать, то цены не ухудшаться. Есть своя ECN, большой список LP. Лимитники исполняются, как должны - положительное проскальзывание отдается полностью. Рекомендую.

Немного о куховарстве. Даже почивший DBfx и то куховарил. На этом можно почти закончить. По прозрачности отметил бы FXOPEN ECN, RVD, LMAX, Pepperstone, FXCM (про когда-то несимметричное исполнение знаю, конечно). Регуляция - дело десятое на самом деле.

Заметьте, что ни разу не написал про хорошесть спредов, писал о ценах. Спреды - поганый показатель. Куда лучше показатель - максимум, который можно заработать при идеальном исполнении. Может оказаться так, что на двух демках с идеальным исполнением вы заработаете больше там, где средний спред будет шире. Причина - при скальпинге важны экстремумы цен, а не спреды до их достижения.

Наконец, отмечу GKFX. Приятно видеть реализацию ECN/STP (почти все остальные - STP). Не пробовал их, но путь развития считаю правильным. С маркапами не совсем согласен, но не все сразу.

Сам торгую только там, где наиболее выгодно. Например, если завтра будет выгоднее торговать в FXCM, буду торговать у них. Здесь лишь денежный интерес. Рекомендую подходить к торговле по принципу "ни цента лишнего брокеру".

Оценить правильно ECN/STP не так просто, как STP. Факт в том, что если к существующему STP добавить ECN, то цены улучшатся (прибыльнее торговля на реале), но появится подрезка баров, которая ухудшит показатели на MT4-тестере. А именно по MT4-тестеру судят о перспективности торговли в том или ином месте. Решение этого вопроса выкладывал.

Поэтому, чтобы воспользоваться лучшими ценами на ECN/STP, требуется изменить алгоритм советника. Тогда результат вашего скальпера на ECN/STP будет лучше, чем на STP. К сожалению, доступной информации о том, как это сделать, практически нет. Придется подумать самому - полезно, проверено.

С FXOPEN ECN контактирую постоянно, высказываю пожелания улучшения и свои недовольства напрямую. Мог бы больше сказать, но меня итак сейчас затроллят, что я от них засланный.

Вот собственно и все. Очень хотелось бы верить, что кому-то помог. С Рождеством.[/QUOTE
Не понравилось мне, что на FXOpen нет банковских переводов при пополнении депозита, только одни электронные системы пополнения счета, это тоже говорит о качестве брокера.

Ну вот, такой прекрасный пост и так закончился...
Конечно же есть банковский перевод и кредитки: _http://help.fxopen.com/KnowledgeBase/Default.aspx?Page=Wire%20Transfer.ru&Culture=ru

 

[FXpublish]

Ну вот, такой прекрасный пост и так закончился...
Конечно же есть банковский перевод и кредитки: _http://help.fxopen.com/KnowledgeBase/Default.aspx?Page=Wire%20Transfer.ru&Culture=ru

Да. FXOpen конечно передовик. Для скальпера лучше места не найдешь!
Чего стоит их графики PriceBid, PriceAsk, PriceAvg !

 

[Дмитрий Кузьмин]

Да. FXOpen конечно передовик. Для скальпера лучше места не найдешь!
Чего стоит их графики PriceBid, PriceAsk, PriceAvg !

Чего сказать то хотел?

 

[FXpublish]

Чего сказать то хотел?

На ECN/STP, нет спреда. есть разница между BestBidPrice и BestAskPrice. тк эти величины очень вариативные и полностью зависят от заявок на рынке, на них стоит обращать внимание. В особенности в моменты расширения спреда. Если смотришь историю то лучше ориентироваться на PriceAvg- cредневзвешенная цена.
Хотя надо учесть, что если вы торгуете, например, по 1.5 Мио (15 лотов), то график не отобразит Вам полную картину, тк на BestBid, BestAsk объем часто будет ниже, и полного исполнения ваших заявок вы не добьетесь. Надо оценивать глубину стакана с указанными в ней заявками.
График - это визуализация стакана заявок, график показывает только лучшую цену, но не дает информации по объемам. На рынке нет графиков, есть заявки. Вот информация по текущим заявкам - это и есть текущая рыночная ситуация. Потому надо обращать внимание на стакан, он помогает примерно оценить цену, по которой в итоге исполнится заявленный ордер.

 

[Lisyara]

На ECN/STP, нет спреда. есть разница между BestBidPrice и BestAskPrice. тк эти величины очень вариативные и полностью зависят от заявок на рынке, на них стоит обращать внимание. В особенности в моменты расширения спреда. Если смотришь историю то лучше ориентироваться на PriceAvg- cредневзвешенная цена.
Хотя надо учесть, что если вы торгуете, например, по 1.5 Мио (15 лотов), то график не отобразит Вам полную картину, тк на BestBid, BestAsk объем часто будет ниже, и полного исполнения ваших заявок вы не добьетесь. Надо оценивать глубину стакана с указанными в ней заявками.
График - это визуализация стакана заявок, график показывает только лучшую цену, но не дает информации по объемам. На рынке нет графиков, есть заявки. Вот информация по текущим заявкам - это и есть текущая рыночная ситуация. Потому надо обращать внимание на стакан, он помогает примерно оценить цену, по которой в итоге исполнится заявленный ордер.

Хороший копипаст, однако Нет спреда, говорит И что ты в стакане увидишь? Я там ни фига не вижу

 

[Дмитрий Кузьмин]

Хороший копипаст, однако Нет спреда, говорит И что ты в стакане увидишь? Я там ни фига не вижу

Там че то сверху я процитирован, я такого не писал