Реальные БРОКЕРЫ, - не ДЦ, - не ДойныеЦентры.

Rann

Rann
Моё мнение, если человек не может справиться с такой мелочью, как грамотно заполнить анкету и "добиться в муках" (в чём я очень сомневаюсь) открытия торгового счёта - ему вообще в рынок соваться нельзя.
Многим все-равно где открывать счет (как это не прискорбно), и они выбирают компанию, в которой это сделать легче.
 

andreyaak

Активный участник
Многим все-равно где открывать счет (как это не прискорбно), и они выбирают компанию, в которой это сделать легче.

Похоже, в вашем бизнес - проекте ставка была сделана именно на этот "контингент", иначе - движение против догм маркетинга, который (маркетинг) вы упоминаете через пост.
Но есть у нас и "общее" мнение: мне тоже прискорбно, хотя из этого "прискорбно" мы с вами делаем совершенно разные выводы.

Такого у меня в планах нет. Это совсем другой бизнес.
Насчёт другого бизнеса полностью с вами согласен (ещё одно общее мнение :)). Вы даже не можете себе представить (это уже обращение к аудитории форума) насколько это "другой бизнес", и, естественно, моё заявление о "росте" от ДЦ до клирингового дома нужно воспринимать с иронией.

Тем не менее, желаю вам, Rann, процветания.
 

Rann

Rann
У нас несколько компаний, в том числе есть и FSA-regulated, но Россияне там не хотят открывать счета. Наш бизнес рассчитан на разный контингент и мы под каждый контингент подбираем соответствующую схему работы, и, конечно, пытаемся охватить как можно более широкий контингент за счет гибкости.
Хотя, чем черт не шутит, может мы однажды и на биржи подадимся, в качестве расширения.
 

4er58

Почетный гражданин
А почему так многие бояться форекс ? Наслушались , фъюкчерсы , фъюкчерсы , на них тоже можно пролететь со свистом . Потом минилотом опять в кухни :).
Лично я совмещаю биржу и форекс. На бирже вход ждемс точечный . А чтобы скучно небыло что мешает 0.1 лотом торговать на Форексе в русских ДЦ ? или вобще 0.01 баловаться ? Вон Екснесс , спред как в Lmax, а самое приятное мгновенный автовывод , по штуке сымал без проблем . Так что не знаю о чем спор вобще ? Надежные конторы ? так уж все давно перетерли , и поняли что в проверенных дц работать можно . Пример Инста - пережила кризисы , мешает нормально торговать , но живее всех живых , кто сказал о банкротсве и потере у них денег ? ( инста ни пример подрожания - это пример выживания плохой компании " для новичков" )
 

andreyaak

Активный участник
А почему так многие бояться форекс ? Наслушались , фъюкчерсы , фъюкчерсы , на них тоже можно пролететь со свистом . Потом минилотом опять в кухни :).
Лично я совмещаю биржу и форекс. На бирже вход ждемс точечный . А чтобы скучно небыло что мешает 0.1 лотом торговать на Форексе в русских ДЦ ? или вобще 0.01 баловаться ? Вон Екснесс , спред как в Lmax, а самое приятное мгновенный автовывод , по штуке сымал без проблем . Так что не знаю о чем спор вобще ? Надежные конторы ? так уж все давно перетерли , и поняли что в проверенных дц работать можно . Пример Инста - пережила кризисы , мешает нормально торговать , но живее всех живых , кто сказал о банкротсве и потере у них денег ? ( инста ни пример подрожания - это пример выживания плохой компании " для новичков" )

"Фъюкчерсы, фъюкчерсы..." - я так понял, что это "камень в мой огород" :) - шутка, конечно.
Откровенно говоря, вы так всё "выдали" обескураживающе, что возразить можно (вернее хочется) только матом :) - опять шутка... особенно насчёт инсты - тут уже хочется матом и без шуток :)

Но теперь по существу. Вы когда -нибудь слышали о великих трейдерах форекса? А знаете, почему не слышали? Да потому что их нет!!!

А вы когда-нибудь выставляли по маркету (с рынка по-нашему) ордер в биржевом терминале со временем исполнения 0.2 сек.?... а если лимитник или стоп ордер, который заранее размещён на сайте биржи, то ещё быстрее...

Ну и к самой системе форекса. Форекс - это нечто аморфное, которое "никто не видел" без системы единых котировок и каких-либо регуляторов (не названных, а действительных). Что это значит? Это значит, что самый вшивый ДЦ вам даст котировку, которую считает нужным (а это и свечи со сбитием стопов и отсутствие котировок в определённый момент и т.д. и т.п.) и никто его не накажет. А уж что вытворяют ДЦ с серверным терминалом МТ4 - это общеизвестно. В казино шансы 50/50, а в ДЦ такой "роскоши" в вашу сторону нет. И те люди, которые выгрызают у ДЦ деньги - гении, но таких совсем немного - единицы.

Ну и посмотрите графики валютных пар и той же нефти, сравните волатильность, "плавность" хода - тут нет такого количества дёрганий туда-сюда со сбитием стопов. Кто понимает в этом - сразу увидит разницу.

Конечно, есть ещё круче вариант - акции. Но это уже совсем другая тема. :)
 

Rann

Rann
Это значит, что самый вшивый ДЦ вам даст котировку, которую считает нужным (а это и свечи со сбитием стопов и отсутствие котировок в определённый момент и т.д. и т.п.) и никто его не накажет.
Вшивый может и даст, а нормальные компании, которые работают по брокерской схеме, сами ничего не дают. И стопы там посбивать невозможно, т.к. стопы хранятся на серверах компании, которая заинтересована в успешной торговле своих клиентов, а поставщики ликвидности эти стопы не видят и сшибать не могут. По поводу наказаний тоже спорный момент, NFA периодически наказывает американские ДЦ, которые, например, скользят в минус больше, чем в плюс.
 

4er58

Почетный гражданин
Ух , ну и я вам отвечу :).

"Фъюкчерсы, фъюкчерсы..." - я так понял, что это "камень в мой огород" :) - шутка, конечно.
Откровенно говоря, вы так всё "выдали" обескураживающе, что возразить можно (вернее хочется) только матом :) - опять шутка... особенно насчёт инсты - тут уже хочется матом и без шуток :)

Разве вы не поняли что инста это пример того что кухня выживет а брокер нет , показал пример на самой вшивой.
Поехали далее...



А вы когда-нибудь выставляли по маркету (с рынка по-нашему) ордер в биржевом терминале со временем исполнения 0.2 сек.?... а если лимитник или стоп ордер, который заранее размещён на сайте биржи, то ещё быстрее...


Tоргую в Dorman на NinjaTrader c 2007 г. И встречный вопрос , пока пипсовочка воодушевляет тыкая в стакане по лимитникам или по маркетам со скоростью света , но торгуя целыми контрактами легко можно потерять большие деньги , у вас еще такой момент не наступал когда 10к превращались в 2 к за пол дня к примеру ?


Но теперь по существу. Вы когда -нибудь слышали о великих трейдерах форекса? А знаете, почему не слышали? Да потому что их нет!!!

Честно я и о биржевых трейдерах слышал что они в конце концов сливались . А если серьезно Сорос пример хороший для форекса ?

Ну и к самой системе форекса. Форекс - это нечто аморфное, которое "никто не видел" без системы единых котировок и каких-либо регуляторов (не названных, а действительных). Что это значит? Это значит, что самый вшивый ДЦ вам даст котировку, которую считает нужным (а это и свечи со сбитием стопов и отсутствие котировок в определённый момент и т.д. и т.п.) и никто его не накажет. А уж что вытворяют ДЦ с серверным терминалом МТ4 - это общеизвестно. В казино шансы 50/50, а в ДЦ такой "роскоши" в вашу сторону нет. И те люди, которые выгрызают у ДЦ деньги - гении, но таких совсем немного - единицы.

Вшивые котировки были раньше , вспоминаю те времена когда очень легко зарабатывалось на арбитраже . По поводу серверной части , если система на отложенных ордерах то не по барабану ? А если с рынка то ЕСН чем вам не нравиться ?

Ну и посмотрите графики валютных пар и той же нефти, сравните волатильность, "плавность" хода - тут нет такого количества дёрганий туда-сюда со сбитием стопов. Кто понимает в этом - сразу увидит разницу.

Конечно, есть ещё круче вариант - акции. Но это уже совсем другая тема. :)
Волатильность , плавность хода :))) . Конечно графики фючей и акций поровнее выглядят и сезонность иногда работает :) , а про дерганье на форексе - это называются шумы , можно сымать дополнительные сливки , это ведь развод, обман , не истинные котировки , пользуйтесь этим :idea:


По поводу фъюкчерсных брокеров хочу предостеречь , написанное мною ранее что депозит там застрахован от банкротсва , в реальности никакой страховки там нету .
В Форексном Дукаскопи депозит до 100к франков защищен государством , так , для сравнения .
 

Rann

Rann
Сами-то верите в то, что написали?..
Я верю, но не в ДЦ, в любой форекс компании, но при условии, что Вы абсолютно не умеете анализировать рынок.
В этом случае шансы приблизительно 45/55 (а то и хлеще) из-за спреда и комиссий, матожидание склоняется в сторону компании из-за дополнительных издержек.
 

4er58

Почетный гражданин
Сами-то верите в то, что написали?..


Да , в казино самое отвратительное это "ЗЕРО ", казалось вот она математическая вероятность , да на тебе , даже в локе по обем коленам в минуса вгонит , так что сравнение глупое . А по честности , есть надежные казино даже с лицензиями :) кому надо могу сслыку кинуть , обмана небыло с их стороны . ( кроме конечно рулетки с онлайн видео с живым крупье , выбирал программные рулетки . )
 

andreyaak

Активный участник
Теперь "моя очередь".
Разве вы не поняли что инста это пример того что кухня выживет а брокер нет , показал пример на самой вшивой.
Поехали далее...

Это "выживает" в любой момент оборваться может, наверное не очень комфортно торговать зная эту информацию.

Tоргую в Dorman на NinjaTrader c 2007 г. И встречный вопрос , пока пипсовочка воодушевляет тыкая в стакане по лимитникам или по маркетам со скоростью света , но торгуя целыми контрактами легко можно потерять большие деньги , у вас еще такой момент не наступал когда 10к превращались в 2 к за пол дня к примеру ?

Тоже в Дормане торгую. Просадки бывали до 700 долл. на 1 контракте, но такого фанатизма, чтобы за полдня с 10 до 2 - извините, тут впору было ещё на четверти дороги задуматься о ТС и начать разбор полётов, а не продолжать "давить на гашетку". У брокера для страдающих недержанием есть специальная услуга - лимит дневных потерь, предлагаю вам использовать, если когда-нибудь на биржу вернётесь.

Честно я и о биржевых трейдерах слышал что они в конце концов сливались . А если серьезно Сорос пример хороший для форекса ?

Сорос совсем не пример с его инсайдерской информацией - мутное дело.



Вшивые котировки были раньше , вспоминаю те времена когда очень легко зарабатывалось на арбитраже . По поводу серверной части , если система на отложенных ордерах то не по барабану ? А если с рынка то ЕСН чем вам не нравиться ?

Отложенные стопы тоже скользят; а выходить частенько по рынку приходится. Но о котировках форекса чуть в другом аспекте речь шла, сама система формирования котировок такова, что сносы стопов, необоснованные свечи, и т.п. на форексе "как с добрым утром" происходят, поэтому и предлагалось сравнить графики с фьючами. А если к этому добавить "чудесные возможности" серверной части МТ4, то как выше писал коллега вероятность профитного варианта развития событий очень невелика.


...а про дерганье на форексе - это называются шумы , можно сымать дополнительные сливки , это ведь развод, обман , не истинные котировки , пользуйтесь этим :idea:

будет возможность инсайда как у Сороса, обязательно воспользуюсь и дёрганьями и шумами... :)


По поводу фъюкчерсных брокеров хочу предостеречь , написанное мною ранее что депозит там застрахован от банкротсва , в реальности никакой страховки там нету .
В Форексном Дукаскопи депозит до 100к франков защищен государством , так , для сравнения .

Ну здесь вы из крайности в крайность...: "самое мерзкое" на фьючерсах сравнили с "эталоном" форекса :) Я уже писал в другой теме по поводу PFG, там тоже не без уродов, но нужно правильно клиринг подбирать.

А на форексе уже одно то, что нет возможности использовать ленту и объёмы - громаднейший минус для меня, по крайней мере. Да и вообще какое то бредовое понятие на форексе есть "поставщик ликвидности", что сразу предполагает регулирование ситуации, не о каких рыночных механизмах вообще речь не идёт. Т.е. ликвидность формируется не количеством заявок участников рынка, а сторонним поставщиком ??? На бирже как вы знаете существуют поставщики котировок и данных о заявках и их выполнении.

Вот таких "нюансиков" на форексе и набирается в итоге на бестолковое топтание на месте в лучшем случае, а в худшем на слив.
 

4er58

Почетный гражданин
Хочу коротко вам ответить , кто как приналовчился так и живет , хотел спросить и много пользы вам принесла инфа несущая с принт ленты , реальные объемы и прочая лабуда ?
 

andreyaak

Активный участник
Эта "лабуда" является основоположной для моих решений... но впрочем к теме данной ветки это отношение не имеет.
 

andreyaak

Активный участник
Спасибо. Вам так же желаю успешной торговли, стабильного профита.
 

Busuda

Местный житель
Я верю, но не в ДЦ, в любой форекс компании, но при условии, что Вы абсолютно не умеете анализировать рынок.
В этом случае шансы приблизительно 45/55 (а то и хлеще) из-за спреда и комиссий, матожидание склоняется в сторону компании из-за дополнительных издержек.

Дмитрий, не будем рассматривать вариант, что человек пришел в ДЦ как в казино - понятно сольет. Но трейдер, именно трейдер, придет с системой с положительным матожиданием. В казино, как и в чужой монастырь, со своим уставом не сунешься...
 
Верх