Регулирование рынка Форекс в России

[Dolphin]

Если есть желание, то и дц можно создать, готов помочь организовать все основные процессы в компании. Но медом тут давно не намазано. 9 из 10 форекс компаний сейчас умирают даже не засветившись особо.

Правильно. Вопрос источника финансирования. И не только.

 

[Rann]

Правильно. Вопрос источника финансирования. И не только.

Источник финансирования это лишь инвестор, который в 9 из 10 случаев потеряет свои деньги. Вопрос совсем в другом. Халявы не существует. Нигде.

 

[Dolphin]

Источник финансирования это лишь инвестор, который в 9 из 10 случаев потеряет свои деньги. Вопрос совсем в другом. Халявы не существует. Нигде.

Про халяву, не ко мне. Я до сих пор пытаюсь понять этот кластер бизнеса. Раньше занимался другими видами, даже в некоторых неплохо преуспел. Просто раньше как-то невнятно могли убедить меня поучаствовать. Не Вы, конечно.

 

[Rann]

Про халяву, не ко мне. Я до сих пор пытаюсь понять этот кластер бизнеса. Раньше занимался другими видами, даже в некоторых неплохо преуспел. Просто раньше как-то невнятно могли убедить меня поучаствовать. Не Вы, конечно.

Я обычно пытаюсь разубедить, и обычно небезуспешно. Но если кто-то все-таки решился, то могу очень серьезно помочь.

 

[Litvin]

И у ваших любимых Альпов се эти пункты тоже есть!!! Короче я сделал один вывод!!! Даже если прибыль получится получить,вывести ее не дадут и приложат к этому максимум усилий!!! Хотя и усилий не нужно если договор подписан можно блокировать счет, анулировать сделки и тд. и тп. Форекс лохотрон по хлеще казино!!!

При таком выводе вам нужно завязывать с форексом.Вы начитались постов из этой темы и чего-то себе понапридумывали,накрутили себя.Правильно вам написали,не ищите теорий заговора там где их нет.Пойти на такую гнусность,как блокировка счета,аннулирование сделок и т.п могу только самые "гнилые" конторы или "компании-однодневки",во многих случаях это и то и другое,но такие компании долго не существуют т.к среди компаний колоссальная конкуренция.Обычно ДЦ,которые мошенничают действуют более хитро и изощренно,промышляя мелкими махинациями в торговли в виде доп.проскальзываний, нерыночных вбросов(нерыночных котировок),задержек и т.д.
Про нерыночные котировки вообще отдельная тема.У многих брокеров,которые называют себя STP(ECN)брокерами в порядке вещей такое понятие,как нерыночная котировка(нерыночный вброс).Прописывают в регламенте,что в случае таких котировок они отменяют сделки ,более того некоторые трейдеры торгующие в таких компаниях считают,что это нормально,до такой степени им "промыли мозги".Причем некоторые ДЦ отменяют сделки только в случае претензии(обращения) трейдера, а если новичок в случае убытка(потери депозита) не напишет претензию т.к подумает,что так и должно быть,то ему ничего отменять не будут.Были и такие прецеденты.

 

[Elena MS]

Очень сомнительные вы плюсы приводите.И про какую независимость от решений законодателей вы ведете речь?

Про полную независимость от отечественных законодателей и их инициатив. Именно по этой причине и выводятся капиталы из страны. Работая с офшорной компанией, можно быть уверенной, что правила игры не будут меняться в зависимости от того, с какой ноги встанет госпожа Яровая или господин Швецов. Что не будет введена задним числом какая-нибудь идиотская инициатива по сортировке инвесторов по каким-нибудь критериям или какое-нибудь обязательная регистрация трейдеров в качестве субъектов хозяйствования и обязательным лицензированием. Да мало ли чего может стукнуть в голову нашим законодателям? Эпопея с лицензированием очень наглядно показывает, что ждать можно чего угодно, только не нормальных условий работы.

Фраза про правила игры и адекватность вообще убила.Нет никаких правил игры,есть регламент и есть условия торговли предлагаемые той или иной компанией,ну это у нормальных брокеров

Правила игры гораздо важней всяких регламентов, регламент это всего лишь средство повлиять на ситуацию и направить ее в нужное компании русло. Ни в одном регламенте нет прямого запрета на высокочастотный скальпинг или арбиртраж, зато есть пункты, которые могут применяться по усмотрению компании. Типа ограничения времени жизни ордера или же отмены ордеров в случае если компания считает, что котировки нерыночные. И применяются они во вполне конкретных случаях, типа работы кликерами на новостях на кухонных счетах. И борются с новостниками все по разному: кто-то включает проскальзывание, а кто-то тупо отменяет профитные ордера. И если не понимать, что, кухонный счет для новостной торговли не подходит, можно очень долго набивать шишки и кричать о вселенской несправедливости и заговоре брокеров. А можно просто перейти на ECN и никаких проблем с отменой ордеров не будет, правда будет ли профит, тоже большой вопрос.

 

[transcendreamer]

И у ваших любимых Альпов се эти пункты тоже есть!!! Короче я сделал один вывод!!! Даже если прибыль получится получить,вывести ее не дадут и приложат к этому максимум усилий!!! Хотя и усилий не нужно если договор подписан можно блокировать счет, анулировать сделки и тд. и тп. Форекс лохотрон по хлеще казино!!!

количество восклицательных знаков в сообщениях обычно свидетельствует что человек не торгует а только пишет на форумах

 

[officialboob]

Elena я не параноик!!! Просто через мои руки прошло очень много договоров. И если компания предпологает возможный кидок, то и суют подобные договора. Нет я не имею в виду что кидок случится сразу после подписания договора даже возможно получить прибыль но все это как то походит на добрый МММ. Кто успел тот и съел:laugh::laugh::laugh:

Так открывайте счета в компаниях с Англицкой регуляйшн. Там работают десятки компаний.

На сегодня лучше них форекс никто не контролирует + страховка 50 кусков фунтьев.


Для каждого параноика есть коммерческое предложение, которое его устроит.

Вис из конкуренция, сэр.

 

[Fierce]

У "афшорного" какие плюсы не знаю, а в офшорной компании огромным плюсом является независимость от решений отдельных не очень адекватных законодателей. Что касается "честности" так это вообще понятие эфемерное. Есть определенные правила игры, если вы их соблюдаете и работаете с адекватной компаний, никаких особых сложностей не возникает.

Что же вы тогда постоянно жалуетесь на Телетрейд , учитывая что в интернете нет границ, и это ничего не даст.
Раз уж представительства Телетрейда де-юре работают в странах регистрации, и им решения российских депутатов не указ, то судя по вашей же логике, Телетрейду на ваши постоянные жалобы, как и на жалобы их клиентов плевать с большой колокольни, как и всем ин.дилингам тоже.

А трейдер у афшорного брокера какие плюсы получает??? Надежду на то что может быть ему повезло и он попал на честного брокера???

Никаких плюсов у офшорных дилингов-(дилеров) нет, и это было доказанно не раз - RVD, DivenFx , Panteon Finance, Mill Trade, Forex Trend, MMCIS, и тд.тп.

 

[Fierce]

ООН признала интернет-блокировку нарушением прав человека

Совет ООН по правам человека принял резолюцию, в которой осуждает страны, нарушающие доступ в интернет для своих граждан.

Большинство членов совета проголосовали за принятие этой резолюции, тогда как против ее принятия выступили Россия, Китай, Саудовская Аравия, Южная Африка и Индия.

Упомянутые страны потребовали исключить из резолюции отрывок, где говорится о «безоговорочном осуждении всяких мер по преднамеренному ограничению или блокированию доступа к размещенной в сети информации».

Газета.ру

Ты забыл добавить.

Подобные резолюции ООН носят исключительно рекомендательный характер и не имеют юридической силы - https://news.mail.ru/politics/26329078/

Другими словами, это не их дело, кого хотим, того и блокируем на своей территории и по своим законам.

 

[Fierce]

Да по большому щету все дц кухни!!!!! По крайней мере пока в договорах не будет ответственности брокера за потерю депо по его вине. А то хорошо устроились. Если слил депо все нормально ни каких сбоев а если удвоил депо за сутки сбой программы и анулируют сделки. И при этом ссылаются на то что это постовщик анулирует.

Я думаю что все эти дц потому и тянут вола и не выполняют в полной мере притензии регулятора в россии. Потому что тогда придется полностью раскрыться. И нести ответственность перед трейдерами за свои махинации!!! И возможно не только административную но и уголовную!!! И выплачивать как трейдерам так и налоги государству!!!

Согласен полностью.

 

[Fierce]

У "афшорного" какие плюсы не знаю, а в офшорной компании огромным плюсом является независимость от решений отдельных не очень адекватных законодателей. Что касается "честности" так это вообще понятие эфемерное. Есть определенные правила игры, если вы их соблюдаете и работаете с адекватной компаний, никаких особых сложностей не возникает.

DURA LEX, SED LEX, нравится вам это или нет. Всё остальное это просто недовольства законами не очень адекватными и безграмотными людьми.

Что касаемо «честности».
Во всём мире есть определение подконтрольности той или иной компании, на основании тех или иных законодательных актов защищающие потребителя товаров и услуг. Если компания никем не контролируется, не проверяется и не регулируется, то ни о какой либо адекватности и честности с её стороны не может быть и речи. Такая компания всегда будет играть только на себя, продавая никем не некотролируемую гниль и отраву всем подряд получая за это деньги.

 

[Fierce]

видя как идет законодательный процесс (я про последний пакет про тотальный контроль интернетов и телефонов) становится ясно что власти на данной территории еще долго будут заниматься ерундой а не нормальной гармонизацией правового поля

Ты очень плохо осведомлён.

В США и ряде Европейских стран уже давно поставили под тотальный контроль интернет и телефонию. А если тебе что-то не понравится и ты выйдешь на митинг, и начнёшь качать свои права в агрессивной манере, то перцовочкой опрыскают, водичкой из брансбойта польют, дубинкой отоварят и гармонируй дальше в своём «правовом поле».

Так что нормальную гармонизацию правового поля, или как там её ещё называют «демократия», оставь для недовольных и ленивых, им делать всё равно нечего кроме как хаять всех и вся.

 

[Hellraiser]

В США и ряде Европейских стран уже давно поставили под тотальный контроль интернет и телефонию.

Ну-ка ну-ка, расскажи нам всем, как в "США и ряде европейских стран" тотально пишут телефонные разговоры, смс сообщения и инет-трафик своих граждан без решения суда.
С ссылками на соответствующие законы этих самых стран, которые юридически закрепляют подобные "мероприятия".
Или снова балаболить пришёл, начитавшись свежих методичек из ольгино? :laugh:

 

[Fierce]

Ну-ка ну-ка, расскажи нам всем, как в "США и ряде европейских стран" тотально пишут телефонные разговоры, смс сообщения и инет-трафик своих граждан без решения суда.
С ссылками на соответствующие законы этих самых стран, которые юридически закрепляют подобные "мероприятия".
Или снова балаболить пришёл, начитавшись свежих методичек из ольгино?

Спецслужбы контролируют 75% интернет-коммуникаций.

Спойлер

Бывшие сотрудники АНБ рассказали о практике слежки.
Агентство национальной безопасности (АНБ) США имеет возможность контролировать 75% интернет-трафика. Всю необходимую информацию спецслужбам предоставляют телекоммуникационные компании.


По данным газеты The Wall Street Journal, АНБ просматривает электронную почту граждан США, а также отслеживает телефонные звонки, сделанные через интернет. Источники издания, среди которых бывшие и действующие сотрудники спецслужб, сообщили, что система действует уже более 10 лет. Ее запустили сразу после терактов 11 сентября 2001 года, сначала чтобы отслеживать иностранные связи, а затем и внутренние.

Всю необходимую информацию, в том числе содержание онлайн-коммуникаций и IP-адреса спецслужбам предоставляют американские телекоммуникационные компании, например, крупный провайдер AT&T. Для слежки используются специальные программы Blarney, Fairview, Oakstar, Lithium и Stormbrew.

При этом АНБ контролирует 75% интернет-пространства США вполне легально, так как после 11 сентября 2001 года получило на это разрешение от правительства страны.

http://www.kommersant.ru/doc/2260223


В США, закон, который контролирует прослушку телефонных звонков, называется Закон о помощи телекоммуникационных компаний правоохранительным органам, сокращённо CALEA. Он был принят в 1994, когда большинство Интернет-соединений были слишком медленными для передачи голосового трафика, и VoIP-софт находился ещё на зачаточной стадии. CALEA обязывало телефонные компании оказывать содействие по требованиям о прослушке разговоров.
В 1995 году последовал аналогичный закон в европейском законодательстве, который с тех пор широко применялся и развивался национальными правительствами. К 2004 году такие американские службы, как Федеральное бюро расследований (FBI), Управление по борьбе с наркотиками и Департамент юстиции потребовали усиления законодательной базы в связи с возникновением новых форм Интернет-коммуникаций, таких, как VoIP. Они успешно пролобировали в Федеральной коммисси по коммуникациям, которая наблюдает за исполнением CALEA, чтобы закон распространялся также и на Интернет-провайдеров. Эти нововведения вызвали дружный вой в рядах правозащитных групп, которые утверждают, что CALEA касается лишь прослушки обычных телефонных линий. Интернет-провайдеры также поднялись против этих изменений, отчасти по причине того, что покупать новое оборудование для прослушки и организовывать соответствующую систему администрации им придётся на собственные деньги. Однако все эти протесты были отклонены на основании того, что распространение правил CALEA на Интернет является необходимым шагом в целях борьбы с терроризмом. Все провайдеры широкополосного Интернет-доступа и VoIP-провайдеры были обязаны прийти в соответствие с новыми правилами к маю 2007.

Закон CALEA ( http://www.calea.org/ ) — это Communications Assistance for Law Enforcement Act. - легализация подслушивания телефонных разговоров и перехвата персональных данных, передаваемых по другим каналам связи, в том числе через интернет (по системе VoIP).

Закон разработан Федеральным агентством по связи США (FCC, Federal Communications Commission).
В обязанности FCC входит не только политика распределения частот среди провайдеров сотовой связи (например, AT&T), проверка уровня радиоизлучения сотовых устройств, но и контроль над CALEA-совместимостью как оборудования этих провайдеров, так и непосредственно мобильных устройств связи. Любой нынешний американский смартфон в обязательном порядке проходит процедуру проверки на соответствие требованиям FCC.

Законопроект CALEA был принят 25 октября 1994 года во время президентства Билла Клинтона.

 

[Elena MS]

Раз уж представительства Телетрейда де-юре работают в странах регистрации, и им решения российских депутатов не указ, то судя по вашей же логике, Телетрейду на ваши постоянные жалобы, как и на жалобы их клиентов плевать с большой колокольни, как и всем ин.дилингам тоже.

Если не понимаете разницу между представительствами, российскими юрлицами, и самим офшором не понимаете, о чем можно говорить?

 

[Fierce]

Если не понимаете разницу между представительствами, российскими юрлицами, и самим офшором не понимаете, о чем можно говорить?

Elena MS, Телетрейд там - в офшоре, а офшорное представительство тут.
Представительствам ин.дилингов разрешено работать в РФ ( к несчастью для рос.граждан ).
Поэтому жалобы на офшорные представительства ин.дилингов не принесут ничего, потому что они находятся в другой юрисдикции.

Другое дело дилинг Телетрейд который получил лицензию от ЦБ, да, рос.гражданину на него можно будет подать жалобу в СРО, регулятору и суд. Но он ещё не работает, потому что регулятором не аккредитовано ни одно СРО.

 

[Elena MS]

Поэтому жалобы на офшорные представительства ин.дилингов не принесут ничего, потому что они находятся в другой юрисдикции.

Фирс, не понимаете элементарных вещей, лучше промолчите. Будете умней выглядеть.

 

[Fierce]

Фирс, не понимаете элементарных вещей, лучше промолчите. Будете умней выглядеть.

Что будете делать, если офшорный дилинг закроется и заберёт все ваши деньги ?
Ни-че-го.

Вы не сможете подать на офшорный дилинг в рос.суд ( только по месту регистрации ), вы не сможете подать заявление в рос.полицию ( только по месту регистрации ), вы не сможете забрать ваши деньги и отстоять свои права, потому что юрисдикция другая.
Вам придётся ехать в офшор и там добиваться правосудия по месту регистрации самого дилинга. Но даже в этом может быть проблема. Когда вы туда приедите истратив не мало денег, то вашего офшорного дилинга может уже не оказаться, закроют офис сняв с регистрации, и скроются туда куда уже давно переведены все клиентские деньги-( на банковские счета и платёжные системы ).
Концов не найдёте.

И примеров тому полно: RVD, DivenFx , Panteon Finance, Mill Trade, Forex Trend, MMCIS, и тд.тп.

Как вам ещё объяснить элементарные вещи я не знаю.
Тут даже ребёнку всё понятно.

 

[Litvin]

Про полную независимость от отечественных законодателей и их инициатив. Именно по этой причине и выводятся капиталы из страны. Работая с офшорной компанией, можно быть уверенной, что правила игры не будут меняться в зависимости от того, с какой ноги встанет госпожа Яровая или господин Швецов. Что не будет введена задним числом какая-нибудь идиотская инициатива по сортировке инвесторов по каким-нибудь критериям или какое-нибудь обязательная регистрация трейдеров в качестве субъектов хозяйствования и обязательным лицензированием. Да мало ли чего может стукнуть в голову нашим законодателям? Эпопея с лицензированием очень наглядно показывает, что ждать можно чего угодно, только не нормальных условий работы.

Если вы не поняли,это был риторический вопрос,вовсе необязательно было мне все это расписывать т.к это все очевидные вещи.По другому и быть не может,чтобы оффшоры находясь в другой юрисдикции от кого-то там были зависимыми.Просто оффшорные компании и компании,которые работают(будут работать) под лицензией РФ это совершенно два разных мира и приводить в плюс независимость одного мира от другого на мой взгляд некорректно.

Правила игры гораздо важней всяких регламентов, регламент это всего лишь средство повлиять на ситуацию и направить ее в нужное компании русло. Ни в одном регламенте нет прямого запрета на высокочастотный скальпинг или арбиртраж, зато есть пункты, которые могут применяться по усмотрению компании. Типа ограничения времени жизни ордера или же отмены ордеров в случае если компания считает, что котировки нерыночные. И применяются они во вполне конкретных случаях, типа работы кликерами на новостях на кухонных счетах. И борются с новостниками все по разному: кто-то включает проскальзывание, а кто-то тупо отменяет профитные ордера. И если не понимать, что, кухонный счет для новостной торговли не подходит, можно очень долго набивать шишки и кричать о вселенской несправедливости и заговоре брокеров. А можно просто перейти на ECN и никаких проблем с отменой ордеров не будет, правда будет ли профит, тоже большой вопрос.

Ну в нормальных компаниях действительно работающей по STP-модели,а не только заявляющих,что они так работают,а на деле "куховарят", при высокочастотном скальпинге никто палки в колеса вставлять не будет,а арбитражить у таких компаний в принципе не получится.Если получилось арбитражить у такого брокера,который заявляет,что он работает по агентской модели(вывод сделок на контрагентов),то такой брокер "куховарит",либо может выводить сделки,но с предварительной обработкой внутри компании.
Ограничением сделок по времени сейчас занимаются только самые паршивые "кухни".На самом деле некоторые так называемых ECN/STP брокеры также отменяют сделки,но тут опять же повторюсь,нужно уметь отличать брокеров реально работающих по STP-модели от тех кто только говорит об этом.