Регулирование рынка Форекс в России

[Lvbnhbq F]

Вы думаете все просто так там? По честному? Вы думаете они там скупают налево и направо бизнесы таких же как они, просто так? Вы думаете выдавливание конкурентов из других стран с внутреннего рынка просто так? Если вы посмотрите, то штрафы которые накладывает NFA или CFTC на брокеров или дилеров не сопоставимы (а иногда да же и в разы) превосходят то, что они должны выплатить клиенту. Для чего как вы думаете? Из хороших побуждений? Ради наказания? Но тогда вы глубоко ошибаетесь.

Рука руку моет. Лобби еще никто не отменял. А у тех кто якобы зарегулирован из своих (FXCM, Gain, Oanda) и прочее имеется лохматая рука вплоть до конгресса, ФБР, ЦРУ и ФРС. Коррупция там похлеще чем в России, только об этом на западе скромно умалчивают. Коррупционерами становятся только неудобные люди или компании. Те, кто начинает выпадать из системы их ценностей.

Сами посудите, как можно при выплате клиенту например 100 000$ накладывать штраф в 2-5-10 млн.? После чего компания просто либо банкротится, либо уходит оттуда, либо просто продается с молотка конкурентами типа FXCM. А кстати им (FXCM) умереть не дали после случая с франком. Ни о чем это не говорит?

Все это делается с одной целью. Контролировать потоки и сделать пул из 10-20 своих брокеров (дилеров) которых можно легко контролировать и регулировать (ведь 10-20 легче контролировать чем 200-500), а при этом очень хорошо доить. Что то подобное пытаются сделать и наши, только у криворуких получается все через одно место, так же как и у кривоногих на ЧЕ по футболу.

Если вы внимательно прочтете договора и приложения к ним у реальных брокеров....зарегулированных, то вы откроете для себя много интересного и ужасного. Кинуть вас сможет кто угодно. Хоть оффшор, хоть зарегулированный. Только оффшор вас кинет просто так, а зарегулированный прикрываясь законами, правилами и форс-мажорами.

Я сей час не защищаю нашу а уж тем более американскую коррупцию. Я говорю о защите своих граждан. Найдите в гугле договор американского форекс брокера и сравните ну хотя бы с Альпари. И вы увидите разницу в правах и ответственности сторон вот я про что. И там есть с кого спросить за блокирование личного кабинета (а значит и доступа к счету) А у Альпари черным по белому повторюсь (Брокер имеет право блокировать личный кабинет на свое усмотрение без объяснения причин) Вы мне это объясните!!! И если брокер перейдет под юрисдикцию РФ то идоговора им предется составлят в соответствии с законом РФ. И о форс мажорах. Если там будет много лишнего что будет ущемлять права трейдеров то я думаю что в конечном итоге им просто не с кем будет работать и предется пересмотреть некоторые пункты. Хотя как у буратино (Пока живут на свете дураки, Обманом жить нам, стало быть, с руки) Это для тех кто договора подписывает не читая!!!

 

[Prime-FX]

вот почитай про забавные пункты из договора топового фондового брокера _http://smart-lab.ru/blog/233936.php

там же в комментах написано, почему такие пункты имеют место быть и что это обычная практика.

Одной ссылкой сняли с меня работу писать все это. Спасибо!

Вот человек написал умную мысль....

(Обычно сторонники биржи вопят — да достаточно почитать регламент ДЦ, чтобы понять что это лохотрон. На это хочется спросить, а вы сами то читали договор с брокером. Видимо мало кто это делает)))

А вообще сложно что то обьяснить некоторым которые вроде слышали про звон, но не знают где он.

 

[Prime-FX]

Я сей час не защищаю нашу а уж тем более американскую коррупцию. Я говорю о защите своих граждан. Найдите в гугле договор американского форекс брокера и сравните ну хотя бы с Альпари. И вы увидите разницу в правах и ответственности сторон вот я про что. И там есть с кого спросить за блокирование личного кабинета (а значит и доступа к счету) А у Альпари черным по белому повторюсь (Брокер имеет право блокировать личный кабинет на свое усмотрение без объяснения причин) Вы мне это объясните!!! И если брокер перейдет под юрисдикцию РФ то идоговора им предется составлят в соответствии с законом РФ. И о форс мажорах. Если там будет много лишнего что будет ущемлять права трейдеров то я думаю что в конечном итоге им просто не с кем будет работать и предется пересмотреть некоторые пункты. Хотя как у буратино (Пока живут на свете дураки, Обманом жить нам, стало быть, с руки) Это для тех кто договора подписывает не читая!!!

Во первых, если вы говорите о "защите своих граждан" не надо тогда кивать на американское законодательство и прочее. Там вас никто защищать не будет, ибо вы гражданин другой страны. Любое законодательство, регуляция и прочее, в какой бы стране это не было, это всего лишь законы для защиты не какого то конкретного гражданина или группы лиц, а для защиты "своих" государственных интересов (возможность контролировать), а чаще всего коррупционных схем и возможность наживы за счет других (таких как мы). Я вам поэтому и написал про коррупцию.

Во вторых. Читал я все. Везде одно и то же только под разными соусами. Просто оффшорные компании прописывают это четко и понятно, ну я имею ввиду что они имеют право то и сё. Для того что бы компании переходили в регулятивную среду нужно для начала законы привести в порядок, а законы у нас нынче пытаются писать и трактовать некомпетентные люди которые да же не знают что это такое Форекс. При этом преследуя да же не столько государственные, а "свои" (как выше я говорил) корыстные интересы. Поэтому они не хотят слышать конкретных (компетентных) людей из данной сферы бизнеса. Им это не нужно.

Простой пример с Телепузами. Как бы мы ни относились к ним, но они получили лицензию. А что дальше? А дальше пользуясь законами и имея кучу жалоб к ним сразу же нагрянули правохранители. Для чего? Пока сидели в оффшоре что могли сделать с ними? Ничего. Получили лицуху и сразу стали обьектом пристального внимания. Тем более что денег нужно много для этого, значит в Телеке деньги есть. Так почему бы не сделать все по закону и не отжать бабло. Но кто то, хоть слышал о том что после этого кому то что то вернули? Нет!

Жалобы клиентов, штрафы и прочее на регулируемую компанию, будь то, Телепузы или кто то другой, это всего лишь повод для передела бизнеса, получения откатов (считай коррупция) и попытки установить крышивание (читай контролирование). Welcome to 90-е!

 

[Prime-FX]

Просто ради интереса человек писал как раз в топе с Лаба

Я сравниваю регламент ДЦ (не рассматривая какой-то ДЦ конкретно), который вроде как априори кухня бесправная с регламентом брокера «Открытие». Это его регламент не для форекса, а для торговле на нашей российской бирже. Он просто позволяет торговать через МТ5, а не через привычный квик. И прихожу к выводу, что в плане правовой защищенности различия нет. Клиент и там и тут всегда не прав(((.

И еще ...

Теперь про собственный опыт общения с брокерами:
В разные годы тестировались БКС, Открытие, Финам, ВТБ, Сбер, АйТи.

Выводы: Почти поголовно полная безграмотность. Компетентный сотрудник — человек, которого долго ищешь… иногда находишь. Чем крупнее контора, тем безответственнее сотрудники, более ленивый и формализованный подход к клиенту. Это проблема, да.

Тем не менее, несмотря ни на что, воровство клиентских денег на сегодняшний день не является «обычаем делового оборота» российских брокеров. В 2008-м да, были случаи, тырили. Но, к счастью, довольно быстро это заглохло, не ходит более по рынку таких слухов.

Для крупного капитала конечно же путь один — на западные площадки. Но если кто-то считает, что нас там ждут с распростертыми объятиями, то да, ждут. Но только для того, чтобы съесть наши деньги. Там акулы похлеще наших пасутся.

 

[Elena MS]

1) Брокер не несет ответственности за потерю средств клиентом в связи с действием или бездействием компании. 2)Брокер имеет право заблокировать кабинет клиента на свое усмотрение без объяснений.

Вы слабо представляете, какие условия прописаны у ваших ваших любимых регулируемых брокеров. Почитайте оферту американской оанды, найдете много интересного как клиент заранее соглашается с отменой сделок, с возможной блокировкой средств, обязуется не дискредитировать компанию публично и много чего еще. Вы наслушались где-то сказок про чудесное регулирование и живете в своем мире. Да одно правило FPFO уже настолько усложняет работу у тех же американских брокеров, что условия любой приличной нерегулируемой компании в разы лучше.

 

[Lvbnhbq F]

Вы слабо представляете, какие условия прописаны у ваших ваших любимых регулируемых брокеров. Почитайте оферту американской оанды, найдете много интересного как клиент заранее соглашается с отменой сделок, с возможной блокировкой средств, обязуется не дискредитировать компанию публично и много чего еще. Вы наслушались где-то сказок про чудесное регулирование и живете в своем мире. Да одно правило FPFO уже настолько усложняет работу у тех же американских брокеров, что условия любой приличной нерегулируемой компании в разы лучше.

И у ваших любимых Альпов се эти пункты тоже есть!!! Короче я сделал один вывод!!! Даже если прибыль получится получить,вывести ее не дадут и приложат к этому максимум усилий!!! Хотя и усилий не нужно если договор подписан можно блокировать счет, анулировать сделки и тд. и тп. Форекс лохотрон по хлеще казино!!!

 

[Elena MS]

Короче я сделал один вывод!!! Даже если прибыль получится получить,вывести ее не дадут и приложат к этому максимум усилий!!!

Обычно новички очень любят теории заговора: стопы снесло, стопаут случился, связь оборвалась - причина одна. Виноват брокер! В реальности же все несколько по-другому и все не так страшно.

 

[Takmak]

Обычно новички очень любят теории заговора: стопы снесло, стопаут случился, связь оборвалась - причина одна. Виноват брокер! В реальности же все несколько по-другому и все не так страшно.

В реальности есть компании, которые разводят лохов, после чего эти лохи кипишуют: какой же ужасный рынок Форекс. А есть компании, которые предоставляют услуги на Форексе добросовестно.

Те кто пеняет на Форекс - обычно просто лохи, которых развели недобросовестные компании. Так таких лохов разводить на всем по жизни будут - и на овощах, и на тачках, и на хатах, и на выборах ) Это не значит, что овощи и тачки - это лохотрон.

Добросовестных Форекс-компаний, в т.ч. и из офшоров полно, просто не надо быть лохом и размещать бабки у мошенников, которых на самом деле выявить несложно. Лоху, правда, сложно.

 

[Lvbnhbq F]

Обычно новички очень любят теории заговора: стопы снесло, стопаут случился, связь оборвалась - причина одна. Виноват брокер! В реальности же все несколько по-другому и все не так страшно.

Elena я не параноик!!! Просто через мои руки прошло очень много договоров. И если компания предпологает возможный кидок, то и суют подобные договора. Нет я не имею в виду что кидок случится сразу после подписания договора даже возможно получить прибыль но все это как то походит на добрый МММ. Кто успел тот и съел:laugh::laugh::laugh:

 

[desfx]

Форекс отдадут банкам?
_http://ru.forexmagnates.com/vtb-24-ne-upuskaet-lakomyiy-kusok-foreks-piroga/

" Российский банковский сектор не намерен отказываться от лакомого куска отечественного внебиржевого рынка Форекс, а даже наоборот, предпринимает усилия по легализации бизнеса, приводя его в соответствие с новым Законодательством, пока другим участникам индустрии это удается с трудом. Один из крупнейших финансовых конгломератов, ВТБ 24, еще в феврале озвучил свои планы по созданию форекс-компании, в апреле их осуществил, а сейчас ожидает ответа Банка России на заявку на получение лицензии форекс-дилера...

... на данный момент, из банкиров ближе всех к завершению лицензирования своей форекс-деятельности в России находится группа ФИНАМ. Ее дочерняя форекс-компания первой в России получила одобрение ЦБ, а сейчас ожидает, когда Ассоциация Форекс Дилеров (АФД) получит официальный статус форекс-СРО. Дело в том, что вторым основным требованием Закона является членство в подобном СРО. ФИНАМ вступила в АФД, а вернее является ее основным соучредителем, которая уже подала соответствующую заявку в Банк России. Но ВТБ 24 действует и в данном направлении. В начале прошлого месяца, Александр Сокологорский, Генеральный директор ООО «ВТБ 24 Форекс», вошел в состав коллегиального органа управления (Совета) Ассоциации ЦРФИН, отметив, что компания планирует присоединится к ЦРФИН в качестве члена в ближайшее время. Сегодня г-н Сокологорский подтвердил Магнатам, что последние контакты с Ассоциацией ЦРФИН связаны с планами лицензирования дочерней форекс-компании.

Интересно отметить, что ВТБ 24, как один из крупнейших представителей отечественного банковского сектора,с оптимизмом смотрит на интеграцию российского внебиржевого рынка в правовую среду именно тогда, когда процесс лицензирования сектора заметно сбавил обороты, скорее даже приостановился, столкнувшись с существенным препятствием в виде самого мегарегулятора. В последнее время, ЦБ отказал трем брокерским компаниям в получении соответствующей лицензии, среди них крупнейшие игроки индустрии, международные компании Альпари (Alpari) и Форекс Клуб (Forex Club). Параллельно, регулятор предлагал ввести для рынка Форекс режим квалифицированного инвестора, который, будучи воплощенным, мог бы фактически уничтожить отечественный розничный форекс, сделав его неконкурентоспособным по отношению к зарубежным юрисдикциям и их представителям.

Но пока международные брокеры переваривают ситуацию, ожидают дальнейшего развития событий или готовят документы на пересдачу, ВТБ 24 не собирается упускать сложившееся преимущество. Напомним, что по данным агентства Интерфакс-ЦЭА, число активных клиентов-форекс ВТБ 24 выросло за год с 10,7 тыс. в 2014г до 14,4 тыс. в 2015г (рост на 35%), а их совокупный средний ежемесячный торговый оборот достиг 11,5 млрд долл. Таким образом, ВТБ 24 обошел (по числу клиентов) не только Альфу и Финам, но и многих других опытных представителей брокерского сектора. Можно предположить, что вместе с лицензией форекс-дилера представители отечественного банковского сектора, такие как Финам и ВТБ 24, получат не только толчок для дальнейшего развития, но и неоспоримое преимущество перед другими отраслевыми игроками в освоении розничного рынка Форекс в России."

 

[Crosh]

Вы слабо представляете, какие условия прописаны у ваших ваших любимых регулируемых брокеров. Почитайте оферту американской оанды, найдете много интересного как клиент заранее соглашается с отменой сделок, с возможной блокировкой средств, обязуется не дискредитировать компанию публично и много чего еще. Вы наслушались где-то сказок про чудесное регулирование и живете в своем мире. Да одно правило FPFO уже настолько усложняет работу у тех же американских брокеров, что условия любой приличной нерегулируемой компании в разы лучше.

И хотят чтоб у нас регулирование такого рода процветало. Не знаю как у кого, а мне это регулирование совершенно не нужно, не такой у меня большой депозит чтоб меня от меня нужно было бы "защищать".

 

[Rann]

А трейдер у афшорного брокера какие плюсы получает??? Надежду на то что может быть ему повезло и он попал на честного брокера???

Быстрота и легкость открытия счета.
Большое количество способов ввода/вывода.
Как правило, более лояльные условия торговли.
Наличие ПАММ сервисов.
И т.п.

 

[Неандерталец]

Быстрота и легкость открытия счета.
Большое количество способов ввода/вывода.
Как правило, более лояльные условия торговли.
Наличие ПАММ сервисов.
И т.п.

И налоги сюда же, по-видимому

 

[Litvin]

У "афшорного" какие плюсы не знаю, а в офшорной компании огромным плюсом является независимость от решений отдельных не очень адекватных законодателей. Что касается "честности" так это вообще понятие эфемерное. Есть определенные правила игры, если вы их соблюдаете и работаете с адекватной компаний, никаких особых сложностей не возникает.

Очень сомнительные вы плюсы приводите.И про какую независимость от решений законодателей вы ведете речь? Если у них в принципе независимость от чьих-то решений т.к эти компании зарегистрированы в других юрисдикциях.Фраза про правила игры и адекватность вообще убила:facepalm:.Нет никаких правил игры,есть регламент и есть условия торговли предлагаемые той или иной компанией,ну это у нормальных брокеров.А оффшорные компании,за исключением единиц,могут эти так называемые правила поменять в любое время.И их адекватность тоже до поры до времени.

 

[Dolphin]

Как можно спорить и что-то доказывать о ставках на "скачки от "форекса"? Взрослые вроде люди.

 

[Rann]

Как можно спорить и что-то доказывать о ставках на "скачки от "форекса"? Взрослые вроде люди.

Можете считать эти ставки на скачки хоть фантиками, хоть тиной болотной, только тут есть люди, которые зарабатывали десятки тысяч долларов в месяц на ПАММах, на партнерках и на разгоне депозитов. Деньги, достойные взрослых людей, и взрослых разговоров, потому что деньги настоящие, несмотря на ставки на скачки.

 

[Dolphin]

Можете считать эти ставки на скачки хоть фантиками, хоть тиной болотной, только тут есть люди, которые зарабатывали десятки тысяч долларов в месяц на ПАММах, на партнерках и на разгоне депозитов. Деньги, достойные взрослых людей, и взрослых разговоров, потому что деньги настоящие, несмотря на ставки на скачки.

Дмитрий! Понимаю Ваше негодование. Вы давно в этом бизнесе. Кстати, бывал на семинарах с Вашим участием. Даже и отвечали мне на некоторые вопросы. Пусть будет так, как Вы до сих пор думаете. Чаще будут "кидать" своих клиентов, чем давать заработать. Это стиль этого кластера (если хотите) и этого "бизнеса" и не столько в России.

 

[Rann]

Дмитрий! Понимаю Ваше негодование. Вы давно в этом бизнесе. Кстати, бывал на семинарах с Вашим участием. Даже и отвечали мне на некоторые вопросы. Пусть будет так, как Вы до сих пор думаете. Чаще будут "кидать" своих клиентов, чем давать заработать. Это стиль этого кластера (если хотите) и этого "бизнеса" и не столько в России.

Если кто-то еще не понял, где и как тут могут кинуть, то сам бог велел его кинуть. Да и кидать его не надо, сам все оставит.

А кто понял, как тут все работает, у того есть шансы поучаствовать в разделе очень больших денег.

 

[Dolphin]

Если кто-то еще не понял, где и как тут могут кинуть, то сам бог велел его кинуть. Да и кидать его не надо, сам все оставит.

А кто понял, как тут все работает, у того есть шансы поучаствовать в разделе очень больших денег.

Правильно, Дмитрий! Создать свой ДЦ и все красиво обставить!*hi*

 

[Rann]

Правильно, Дмитрий! Создать свой ДЦ и все красиво обставить!*hi*

Если есть желание, то и дц можно создать, готов помочь организовать все основные процессы в компании. Но медом тут давно не намазано. 9 из 10 форекс компаний сейчас умирают даже не засветившись особо.