Регулирование рынка Форекс в России

Платите ли Вы налоги с трейдинга?

  • Да и хочу!

    Голосов: 28 8,9%
  • Да, но не хочу

    Голосов: 18 5,8%
  • Нет и не хочу

    Голосов: 174 55,6%
  • Нет, но хочу

    Голосов: 49 15,7%
  • Мне без разницы

    Голосов: 44 14,1%

  • Всего проголосовало
    313

Sergey Kovalyov

Элитный участник
Тут дело в авторских правах и это логично. А какие основания блокировки доменов брокеров, они находятся у себя в стране?На территории РФ они не действуют.


Так чтобы уже точно и наверняка не действовали на территории РФ их и заблокируют. Логично же. Плюс сохранение капиталов внутри страны и бла-бла-бла... Вообще-то, последний год, кажется, должен был показать, на территории РФ возможно буквально всё в этом плане. Нужно только немного времени. =)
 

Иван555

Элитный участник
Так чтобы уже точно и наверняка не действовали на территории РФ их и заблокируют. Логично же. Плюс сохранение капиталов внутри страны и бла-бла-бла... Вообще-то, последний год, кажется, должен был показать, на территории РФ возможно буквально всё в этом плане. Нужно только немного времени. =)

Не логично, так как нет закона который мне как гражданину РФ запрещает торговать в иностранных компаниях.И второй момент а как же о тех иностранцах которые находятся на теретории РФ почему они не могут пользоватся своим правом?
 

vadd

Заблокирован
Не логично, так как нет закона который мне как гражданину РФ запрещает торговать в иностранных компаниях.И второй момент а как же о тех иностранцах которые находятся на теретории РФ почему они не могут пользоватся своим правом?

Да и просто труханут. Тогда уж придется заодно закрывать доступ к сайтам всяких алиэкспрессов, амазонов, ебеев, палок и скриллов. Они тоже не имеют российских лицензий.
 

Sergey Kovalyov

Элитный участник
Не логично, так как нет закона который мне как гражданину РФ запрещает торговать в иностранных компаниях.


Закон на запрет оборота валюты на территории РФ (неоднократно такие идеи озвучиваются за последний год) плюс запрет на вывод средств на всякое не духовно-скреповое (то есть, амазон можно, если очень надо и только одна штука товара и по курсу ЦБ РФ, а геймблинг на недуховных западных рынках -- нет).


И второй момент а как же о тех иностранцах которые находятся на теретории РФ почему они не могут пользоватся своим правом?


Магазины "Березка". Вчера как раз новость читал на эту тему. В Китае тоже у иностранцев проблемы с доступом к зарубежным интернет сервисам, кого это останавливает ехать в Китай?
 
Последнее редактирование:

vadd

Заблокирован
Закон на запрет оборота валюты на территории РФ (неоднократно такие идеи озвучиваются за последний год) плюс запрет на вывод средств на всякое не духовно-скреповое (то есть, амазон можно, если очень надо и только одна штука товара и по курсу ЦБ РФ, а геймблинг на недуховных западных рынках -- нет)


Теоретически можно кимирсеновщину обсуждать сколько угодно, а на практике, чтобы это сделать - надо быть ким ир сеном ))

Магазины "Березка". Вчера как раз новость читал на эту тему. В Китае тоже у иностранцев проблемы с доступом к зарубежным интернет сервисам, кого это останавливает ехать в Китай?

В Китай хоть есть за чем ехать )) А за чем ехать в Россию? )) Отключат - распугают остатки тех, кто еще ездит ))
 

transcendreamer

Местный знаток
ну это вообще что-то запредельное, надеюсь до этого крючкотворцы не додумаются!
 

dmitrytkachev

NYSE-трейдер
Известно, что закон фактически обязал куховарить эти компании и обновлять котировки раз в 5 секунд. Трэш пока короче.
Опять же вы вводите всех в заблуждение.
Закон кухни называет кухнями всего лишь - что и не нравится кухням. Особенно тем которые представляют себя как "брокеров", и соответственно их проповедникам.
То же самое и про "5 секунд".
 
Последнее редактирование:

vadd

Заблокирован
Опять же вы вводите всех в заблуждение.
Закон кухни называет кухнями всего лишь - что и не нравится кухням. Особенно тем которые представляют себя как "брокеров", и соответственно их проповедникам.
То же самое и про "5 секунд".

Я вам уже много раз говорил - вы упорно видите в законе не то, что там написано, а то, что вам хочется. А "хочется" вам каждый раз то, чего в законе и близко нет.
Будьте добры свои измышления аргументировать со ссылками на конкретные пункты.
Только не пытайтесь сделать как обычно -в законе написано "хорек", а вы видите "суслика"

PS. Ситуация конечно поразительная. Почему-то за закон агитируют исключительно люди, ни разу его не читавшие.
 
Последнее редактирование:

Иван555

Элитный участник
Я вам уже много раз говорил - вы упорно видите в законе не то, что там написано, а то, что вам хочется. А "хочется" вам каждый раз то, чего в законе и близко нет.
Будьте добры свои измышления аргументировать со ссылками на конкретные пункты.
Только не пытайтесь сделать как обычно -в законе написано "хорек", а вы видите "суслика"

PS. Ситуация конечно поразительная. Почему-то за закон агитируют исключительно люди, ни разу его не читавшие.

По этому и агитируют :laugh:
 

Sergey Kovalyov

Элитный участник
Опять же вы вводите всех в заблуждение.
Закон кухни называет кухнями всего лишь - что и не нравится кухням.

То есть, в законе так и написано "кухни"? Бредовая идея, мне кажется, твоя. Или у тебя есть цитата из закона?
 

dmitrytkachev

NYSE-трейдер
Я вам уже много раз говорил - вы упорно видите в законе не то, что там написано, а то, что вам хочется. А "хочется" вам каждый раз то, чего в законе и близко нет.
Будьте добры свои измышления аргументировать со ссылками на конкретные пункты.
Только не пытайтесь сделать как обычно -в законе написано "хорек", а вы видите "суслика"

PS. Ситуация конечно поразительная. Почему-то за закон агитируют исключительно люди, ни разу его не читавшие.
Мне, в отличии от вас и многих других в данной ветке, абсолютно плевать на данный закон и его результаты, моих выгод и интересов он никак не затрагивает. Поэтому мне абсолютно до лампочки на любые чужие "видения и интерпретации" по теме.

Поэтому мои высказывания как раз таки относятся к сути, а не заинтересованным интерпретациям.

Закон интерпретирует деятельность форекс-дилера (т.е. кухни по определению, называя все своими именами) о определяет правила игры для них.

[FONT=&quot]«Статья 41. Деятельность форекс-дилера [/FONT]
[FONT=&quot]1. Деятельностью форекс-дилера признается деятельность по заключению от своего имени и за свой счет с физическими лицами, не являющимися индивидуальными предпринимателями, не на организованных торгах:[/FONT]
[FONT=&quot] договоров, которые являются производными финансовыми инструментами, обязанность сторон по которым зависит от изменения курса соответствующей валюты и (или) валютных пар и условием заключения которых является предоставление форекс-дилером физическому лицу, не являющемуся индивидуальным предпринимателем, возможности принимать на себя обязательства, размер которых превышает размер предоставленного этим физическим лицом форекс-дилеру обеспечения; [/FONT]
Т.е. согласно этому пункту все те кто в текущей ситуации называет себя брокерами по сути являются форекс-дилерами (кухнями) и заключают сделки с клиентом от своего имени, а не выводят сделки от имени клиента (являясь брокерами) и все потуги подобных защитников прямо направлены на защиту интересов своих кухонь, не более.

Т.е. утверждения о том что закон вынуждает являтся кухней является ложью в силу того что закон всего лишь называет кухнями тех кто ими уже является, что кухни как видно не устраивает, так как не дает делать вид о том что они брокера.
 
Последнее редактирование:

vadd

Заблокирован
Мне, в отличии от вас и многих других в данной ветке, абсолютно плевать на данный закон и его результаты, моих выгод и интересов он никак не затрагивает. Поэтому мне абсолютно до лампочки на любые чужие "видения и интерпретации" по теме.]

Да, да, я вижу, у вас своих видений хватает. Вам настолько наплевать, что вы даже не попробовали понять что там написано ))

Т.е. согласно этому пункту все те кто в текущей ситуации называет себя брокерами по сути являются форекс-дилерами (кухнями) и заключают сделки с клиентом от своего имени, а не выводят сделки от имени клиента (являясь брокерами) и все потуги подобных защитников прямо направлены на защиту интересов своих кухонь, не более..]

Ничего подобного. Вы как обычно перевираете и додумываете то, чего в законе не написано.
Читайте еще раз:

«Статья 41. Деятельность форекс-дилера
1. Деятельностью форекс-дилера признается деятельность по заключению от своего имени и за свой счет с физическими лицами, не являющимися индивидуальными предпринимателями, не на организованных торгах:
договоров, которые являются производными финансовыми инструментами, обязанность сторон по которым зависит от изменения курса соответствующей валюты и (или) валютных пар и условием заключения которых является предоставление форекс-дилером физическому лицу, не являющемуся индивидуальным предпринимателем, возможности принимать на себя обязательства, размер которых превышает размер предоставленного этим физическим лицом форекс-дилеру обеспечения;

Вы что, не видите, что здесь нет ни слова о том, по какой схеме работает фирма - по брокерской или по кухонной? Здесь говорится только о взаимоотношениях фирма - клиент. То, что здесь что-то написано об обязанности куховарить - это ваш бред.

Т.е. утверждения о том что закон вынуждает являтся кухней является ложью в силу того что закон всего лишь называет кухнями тех кто ими уже является, что кухни как видно не устраивает, так как не дает делать вид о том что они брокера.

Вы как обычно включили буйное воображение. Любая фирма, будь то брокер, или кухня - по любому заключает сделки с клиентом от своего имени. Где вы видели фирму, которая заключает сделки от имени ситибанка или дойчебанка? Фирма может пользоваться их ликвидностью, но сделки она по любому заключает от своего имени. Вы понимаете? Под этот пункт закона подпадают и фирмы-брокеры, выводящие сделки на рынок (или биржу) и те, кто ничего никуда не выводит, то есть стопроцентные кухни.
Так что вы, как обычно, увидели хорька там, где в законе четко написано "суслик"
 

dmitrytkachev

NYSE-трейдер
То, что здесь что-то написано об обязанности куховарить - это ваш бред. "
:D:D:D:D
И я давно уже утверждаю о том что в законе об "обязанности куховарить" не говорится. Браво!!!!! И в предыдущем моем посте речь об этом же...

Любая фирма, будь то брокер, или кухня - по любому заключает сделки с клиентом от своего имени. Где вы видели фирму, которая заключает сделки от имени ситибанка или дойчебанка? "
:D:D:D:D
Даже что либо необходимости говорить нет - и так все написано для тех кто понимает буквы....
Вы что, не видите, что здесь нет ни слова о том, по какой схеме работает фирма - по брокерской или по кухонной? "

1. Деятельностью форекс-дилера признается деятельность по заключению от своего имени и за свой счет с физическими лицами
Ага, конечно же.
 
Последнее редактирование:

vadd

Заблокирован
И я давно уже утверждаю о том что в законе об "обязанности куховарить" не говорится. Браво!!!!! И в предыдущем моем посте речь об этом же....

у вас сумбур в голове не хуже чем у вашего друга фирса.
Вот что вы понаписали:

Закон интерпретирует деятельность форекс-дилера (т.е. кухни по определению, называя все своими именами) о определяет правила игры для них.]

Вы зашорены со своей биржевой торговлей и вместо того, чтобы попытаться понять, как работает форекс, пытаетесь все подстроить под какие-то личные представления. И путаница у вас начинается с терминов. Я не теряю надежды, что вы все-таки не фирс и поэтому постараетесь послушать и понять.
Кухонная схема на форексе - это когда фирма является последним звеном в торговой цепочке, в отличие от брокерской, когда фирма является лишь посредником. Это понятно?
Закон оба этих вида фирм называет форекс-дилерами, регламентируя лишь отношения с клиентами. Понимаете? Фондовый брокер точно так же заключает договора с клиентами и ведет их счета. А принципиальная разница "кухня - не кухня" начинается в той области, которая законом не регламентируется.
Я это к чему обясняю - не надо фантазировать и домысливать закон. То, что вы в нем видите - в нем не сказано. Это полет вашего сознания.

Причем подозреваю, что вы, как рекламный агент фондового брокера, просто отрабатываете свой бутерброд, пытаясь внушить людям, что форекс - это плохо и все должны идти к вам. Но поскольку из закона это никак не вытекает, вы вынуждены заниматься домыслами и внушать людям, что в законе написано то, чего в нем на самом деле нет
 

dmitrytkachev

NYSE-трейдер
увместо того, чтобы попытаться понять, как работает форекс, пытаетесь все подстроить под какие-то личные представления. И путаница у вас начинается с терминов. Я не теряю надежды, что вы все-таки не фирс и поэтому постараетесь послушать и понять.
Кухонная схема на форексе - это когда фирма является последним звеном в торговой цепочке, в отличие от брокерской, когда фирма является лишь посредником. Это понятно?
Никакой путаницы с моей стороны нет и никогда не было - кухня, маркетмейкер, форекс дилер однозначные понятия говорящие о том что компания заключает с вами сделку, а не является посредником в случае брокера.
Закон о том и говорит что тот кто заключает с клиентом разнонаправленную сделку, даже ее и хеджируя, фактически является кухней (форекс-дилером) что и не устраивает местные кухни и их защитников.

Поэтому и является ложью утверждение о том что закон вынуждает куховарить, закон всего лишь называет кухни (форекс-дилера) своими фактическими именами и определяет для них правила игры.

И конечно же я никогда не утверждал что "форекс это плохо" - плохо когда вас изначально обманывают и вводят в заблуждение. К примеру о том что в данном случае регулирование это что то страшное и плохое для клиента, страшное и плохое это только для мошенников которые пытаются нажиться за счет других.
 
Последнее редактирование:

vadd

Заблокирован
Никакой путаницы с моей стороны нет и никогда не было - кухня, маркетмейкер, форекс дилер однозначные понятия говорящие о том что компания заключает с вами сделку, а не является посредником в случае брокера.
Закон о том и говорит что тот кто заключает с клиентом разнонаправленную сделку, даже ее и хеджируя, фактически является кухней (форекс-дилером) что и не устраивает местные кухни и их защитников..

Вы опять не видите сути. Нету никакой фактической разницы между чистым брокером, который вообще ни за что не отвечает, и тем, который хеджирует каждую сделку.
И тот и другой ведут клиентские счета, и тот и другой ретранслируют каждую клиентскую сделку, дожидаются потдтверждения и после этого соответственно изменяют состояние клиентского счета. Понимаете? Нету разницы.
И уж совершенно невозможно сравнить это с кухонной работой, когда имеется прямой конфликт интересов "выигрываете вы - проигрывает спорт"
А вы эти два вида работы зачем-то пытаетесь уравнять.

И конечно же я никогда не утверждал что "форекс это плохо" - плохо когда вас изначально обманывают и вводят в заблуждение...

Да вы это прямо сейчас утверждаете :D Вы только что сказали, что на форексе изначально обманывают и вводят в заблуждение :)

К примеру о том что в данном случае регулирование это что то страшное и плохое для клиента, страшное и плохое это только для мошенников которые пытаются нажиться за счет других.

Вы, оказывается, не только закон не читали, но и топик :D
Никто тут и в мыслях никогда не держал, что регуляция это плохо ))
Все ругают только конкретную реализацию этого закона, конкретные проекты подзаконных актов. Закон халявный, ничего из нынешних дефектов практически не устраняет кроме совсем уж явных киданий. Он вообще никак не касается правил торговли, позволяет фирмам как угодно жульничать.
И в довесок - сплавляет весь контроль в СРО, различные предшественники которого зарекомендовали себя не лучшим образом.
Гора родила мышь
 

officialboob

Элитный участник
Мне, в отличии от вас и многих других в данной ветке, абсолютно плевать на данный закон и его результаты, моих выгод и интересов он никак не затрагивает. Поэтому мне абсолютно до лампочки на любые чужие "видения и интерпретации" по теме.


Именно потому, что ты мимо проходил, за тобой здесь осталось 80 сообщений (4-й по кол-ву каментов в ветке)?

Авторы сообщений
Всего сообщений: 1,537

Имя Сообщений
Fierce 353
Rann 295
vadd 81
dmitrytkachev 80
 

Fierce

VIP-участник
Нету никакой фактической разницы между чистым брокером, который вообще ни за что не отвечает, и тем, который хеджирует каждую сделку.
Ты не знаешь разницы между рыночным прайм-брокером и внебирджевым-(внерыночным) дилингом ?
И тот и другой ведут клиентские счета, и тот и другой ретранслируют каждую клиентскую сделку, дожидаются потдтверждения и после этого соответственно изменяют состояние клиентского счета. Понимаете?
Не понимаю как может рыночный прайм-брокер дожидаться подтверждения клиентской сделки, если торговая платформа которую он предоставляет клиенту напрямую подключена к торговой площадке и ретранслирует данные с самой площадки (без каких либо подтверждений со стороны прайм-брокера).
Сделки клиента проходят на самой торговой площадке, и к прайм-брокеру не имеют никакого отношения.
Сам же прайм-брокер получает данные только с клиринговой системы площадки, только для того чтобы дать клиенту полный отчёт о совершённых им сделок, на основании которого происходит денежный взаиморасчёт между клиентами праймов аккредитованных на торговой площадке.
Чистый рынок, чистый ECN ( клиент<>клиент ).

В дилингах же, клиентская заявка сначала проходит через дилинг, дилинг отправляет запрос контрагенту, потом от контрагента приходит ответ - открыть/не открыть сделку, и только потом позиция открывается, или не открывается-(реджектится).
Внебиржевой-(внерыночный) рынок, чистое STP ( запрос клиента > дилинг > контрагент > дилинг > клиент ).
А вы эти два вида работы зачем-то пытаетесь уравнять.
Да это вы зачем-то уравниваете эти два очень разных вида работы.
 
Последнее редактирование:

В@cj@

Новичок форума
ЦБ запретил проведение операций ООО «Первый доверительный управляющий»


Москва. 28 июля. ИНТЕРФАКС-АФИ — Банк России 28 июля принял решение о
введении ООО «Первый доверительный управляющий» запрета на проведение всех
сделок и операций с денежными средствами, ценными бумагами и иными
финансовыми инструментами при осуществлении деятельности на рынке ценных
бумаг на основании лицензий, выданных ФСФР России, сообщается в информации
на сайте регулятора.
Решение принято в целях предотвращения правонарушений на рынке ценных
бумаг и защиты прав и законных интересов инвесторов.
Основанием для принятия решения послужили жалобы физических лиц о
неисполнении обществом поручений на вывод активов и установление Банком
России факта отсутствия общества по адресу местонахождения.

Служба финансово-экономической информации
[email protected]
 
Верх