Рыночная цикличность, в чем наша ошибка?
- Автор темы infovirus
- Дата начала
мое мнение, что это красиво прикрыто прибыльной стратегией рекламный ход для регистрации по рефссылке(суть стратегии открывать как можно больше сделок наиболее большими лотами), если я неправ обьясните ( только только аргументировано) и я заберу свои слова обратно и извенюсь, при отсутствии обьяснений думаю вы молчаливо подтвердите что я прав
Последнее редактирование:
hit.kg
Местный житель
infovirus
Очень просто - если эти убытки получены по системе, то все нормально! Стопы это часть торговой системы!
Я рекомендую вам прочитать, если не читали, книгу Марка Дугласа: Зональный трейдинг.
Вот выдержка из нее, это как раз к тому о чем мы говорим:
"Почти отошедший от дел председатель совета директоров брокерской компании был старым трейдером, почти 40 лет он проработал на площадке зерновых фьючерсов чикагской биржи. Он не был искушен в техническом анализе, так как прекрасно обходился и без него в своем трейдинге. Но времена меняются, старый биржевой волк уже не торговал на площадке, и переход к электронной торговле давался ему с трудом. Поэтому он обратился к появившейся в компании новой звезде технического анализа с просьбой сидеть рядом с ним во время торговой сессии и посвящать в премудрости этого вида анализа. Молодой сотрудник компании был рад случаю, который давал ему возможность продемонстрировать свои способности опытному и успешному трейдеру.
Аналитик использовал разработанный Чарли Драммондом (Charlie Drummond) метод точки и линии (point and line). (Помимовсего прочего, этот метод позволяет достаточно точно определять уровни поддержки и сопротивления). В один прекрасный день, когда они вдвоем наблюдали за рынком фьючерсов на соевые бобы, аналитик вычертил на графике главные точки поддержки и сопротивления, в этот момент цена находилась между двумя этими точками. Объясняя старому волку трейдинга значение этих точек, технический аналитик не терпящим возражений тоном заявил, что после поднятия к сопротивлению цена остановится и развернется вниз, а если же цена опустится к поддержке, то обязательно развернется и пойдет вверх. Кроме этого, согласно расчетам аналитика, в случае спуска цены к уровню поддержки он окажется также ценовым минимумом торговой сессии.
Они сидели за компьютером и наблюдали, как цена на рынке фьючерсов на соевые бобы медленно скользит вниз к поддержке, которая, по мнению аналитика, должна была оказаться нижней точкой дня. Когда цена оказалась на ней, председатель взглянул на аналитика и сказал: «Кажется, здесь рынок должен остановиться и начать подъем?» Аналитик энергично закивал головой: «Безусловно! Это и есть дневной минимум» - «Черта с два! - резко возразил старый трейдер. - Смотри внимательно». Он снял трубку телефона, позвонил одному из брокеров, работавшему с заказами на соевые фьючерсы, и сказал продать два миллиона бобов (бушелей) по рыночной цене. Секунд через тридцать после выставления заказа рыночная цена на соевые бобы упала на десять центов за бушель. Председатель повернулся к аналитику, у которого лицо было перекошено от ужаса, и спросил: «И где теперь, по-твоему, остановится рынок? Если у меня получилось, то получится и у других»".
Стоп нужен именно для того, что мы не знаем, что произойдет на рынке в следующую минуту и кто придет на него, и если он выбивается, то это абсолютно не значит, что система дала сбой, возможно произошло именно то, что Дуглас описал в своей книге
Очень просто - если эти убытки получены по системе, то все нормально! Стопы это часть торговой системы!
Я рекомендую вам прочитать, если не читали, книгу Марка Дугласа: Зональный трейдинг.
Вот выдержка из нее, это как раз к тому о чем мы говорим:
"Почти отошедший от дел председатель совета директоров брокерской компании был старым трейдером, почти 40 лет он проработал на площадке зерновых фьючерсов чикагской биржи. Он не был искушен в техническом анализе, так как прекрасно обходился и без него в своем трейдинге. Но времена меняются, старый биржевой волк уже не торговал на площадке, и переход к электронной торговле давался ему с трудом. Поэтому он обратился к появившейся в компании новой звезде технического анализа с просьбой сидеть рядом с ним во время торговой сессии и посвящать в премудрости этого вида анализа. Молодой сотрудник компании был рад случаю, который давал ему возможность продемонстрировать свои способности опытному и успешному трейдеру.
Аналитик использовал разработанный Чарли Драммондом (Charlie Drummond) метод точки и линии (point and line). (Помимовсего прочего, этот метод позволяет достаточно точно определять уровни поддержки и сопротивления). В один прекрасный день, когда они вдвоем наблюдали за рынком фьючерсов на соевые бобы, аналитик вычертил на графике главные точки поддержки и сопротивления, в этот момент цена находилась между двумя этими точками. Объясняя старому волку трейдинга значение этих точек, технический аналитик не терпящим возражений тоном заявил, что после поднятия к сопротивлению цена остановится и развернется вниз, а если же цена опустится к поддержке, то обязательно развернется и пойдет вверх. Кроме этого, согласно расчетам аналитика, в случае спуска цены к уровню поддержки он окажется также ценовым минимумом торговой сессии.
Они сидели за компьютером и наблюдали, как цена на рынке фьючерсов на соевые бобы медленно скользит вниз к поддержке, которая, по мнению аналитика, должна была оказаться нижней точкой дня. Когда цена оказалась на ней, председатель взглянул на аналитика и сказал: «Кажется, здесь рынок должен остановиться и начать подъем?» Аналитик энергично закивал головой: «Безусловно! Это и есть дневной минимум» - «Черта с два! - резко возразил старый трейдер. - Смотри внимательно». Он снял трубку телефона, позвонил одному из брокеров, работавшему с заказами на соевые фьючерсы, и сказал продать два миллиона бобов (бушелей) по рыночной цене. Секунд через тридцать после выставления заказа рыночная цена на соевые бобы упала на десять центов за бушель. Председатель повернулся к аналитику, у которого лицо было перекошено от ужаса, и спросил: «И где теперь, по-твоему, остановится рынок? Если у меня получилось, то получится и у других»".
Стоп нужен именно для того, что мы не знаем, что произойдет на рынке в следующую минуту и кто придет на него, и если он выбивается, то это абсолютно не значит, что система дала сбой, возможно произошло именно то, что Дуглас описал в своей книге
infovirus
Почетный гражданин
:facepalm:
это означает что я прав?
infovirus
Почетный гражданин
Мы видимо друг-друга не правильно понимаем, я не говорю что убытки это не часть системы. Как раз это есть вторая по важности часть системы, после прибыли. Я лишь предлагаю с ней тоже работать, а не только задумываться над тем, как получить прибыльные сделки. Можно поставить профит 10 пунктов и стоп лосс 1 000 пунктов, причем не закрывать сделки, пусть висят. Торговля будет полна профитов, ну а толку.infovirus
Очень просто - если эти убытки получены по системе, то все нормально! Стопы это часть торговой системы!
Я рекомендую вам прочитать, если не читали, книгу Марка Дугласа: Зональный трейдинг.
Вот выдержка из нее, это как раз к тому о чем мы говорим:
"Почти отошедший от дел председатель совета директоров брокерской компании был старым трейдером, почти 40 лет он проработал на площадке зерновых фьючерсов чикагской биржи. Он не был искушен в техническом анализе, так как прекрасно обходился и без него в своем трейдинге. Но времена меняются, старый биржевой волк уже не торговал на площадке, и переход к электронной торговле давался ему с трудом. Поэтому он обратился к появившейся в компании новой звезде технического анализа с просьбой сидеть рядом с ним во время торговой сессии и посвящать в премудрости этого вида анализа. Молодой сотрудник компании был рад случаю, который давал ему возможность продемонстрировать свои способности опытному и успешному трейдеру.
Аналитик использовал разработанный Чарли Драммондом (Charlie Drummond) метод точки и линии (point and line). (Помимовсего прочего, этот метод позволяет достаточно точно определять уровни поддержки и сопротивления). В один прекрасный день, когда они вдвоем наблюдали за рынком фьючерсов на соевые бобы, аналитик вычертил на графике главные точки поддержки и сопротивления, в этот момент цена находилась между двумя этими точками. Объясняя старому волку трейдинга значение этих точек, технический аналитик не терпящим возражений тоном заявил, что после поднятия к сопротивлению цена остановится и развернется вниз, а если же цена опустится к поддержке, то обязательно развернется и пойдет вверх. Кроме этого, согласно расчетам аналитика, в случае спуска цены к уровню поддержки он окажется также ценовым минимумом торговой сессии.
Они сидели за компьютером и наблюдали, как цена на рынке фьючерсов на соевые бобы медленно скользит вниз к поддержке, которая, по мнению аналитика, должна была оказаться нижней точкой дня. Когда цена оказалась на ней, председатель взглянул на аналитика и сказал: «Кажется, здесь рынок должен остановиться и начать подъем?» Аналитик энергично закивал головой: «Безусловно! Это и есть дневной минимум» - «Черта с два! - резко возразил старый трейдер. - Смотри внимательно». Он снял трубку телефона, позвонил одному из брокеров, работавшему с заказами на соевые фьючерсы, и сказал продать два миллиона бобов (бушелей) по рыночной цене. Секунд через тридцать после выставления заказа рыночная цена на соевые бобы упала на десять центов за бушель. Председатель повернулся к аналитику, у которого лицо было перекошено от ужаса, и спросил: «И где теперь, по-твоему, остановится рынок? Если у меня получилось, то получится и у других»".
Стоп нужен именно для того, что мы не знаем, что произойдет на рынке в следующую минуту и кто придет на него, и если он выбивается, то это абсолютно не значит, что система дала сбой, возможно произошло именно то, что Дуглас описал в своей книге
Если сама система гадость редкостная, то зачем над ней вообще работать.
Но я так же знаю, что можно извлекать прибыль с рынка на полном автомате, ничего не анализируя, лишь проводя расчеты. Что для кого лучше, каждый выбирает для себя сам
infovirus
Почетный гражданин
Первое место данная часть занимает для меньшинства. Для меня важен итог, т.е. соотношение обоих параметров с общим результатом.
Если Вы этого не умеете, это не говорит о том, что этого не существует )))
Еще разок дам подсказку, Арбитраж, изучите данную тему. Там анализировать ничего не нужно, результаты без риска в районе 5-7% в месяц, НО, прямой арбитраж брокерскими компаниями и особенно ДЦ запрещен, поэтому есть иной вариант арбитража не запрещенный брокерами. Но это не важно, Вы лишь изучите данную тему. ))
А так же керри трейд, так же не требует рыночного анализа.
Последнее редактирование:
hit.kg
Местный житель
"Аминь" - переводится как "истина", т.е. я с вами как бы согласился
Спасибо
, но меня не интересуют результаты в 5-7% в месяц, в ссылке на стейт, что я скидывал, я заработал 46%. Сейчас меня интересуют цифры 10-100% в день(депозиты от 1000-3000). И это еще одна причина, по которой видео и то, что вы в нем рассказываете не может мне подойти в принципе!За сим откланиваюсь, и желаю удачи вам и всем кто последует вашему примеру!
Внимательно изучил историю своей торговли за месяц. Пересчитал все в пунктах, циклы видны очень хорошо. Средняя величина просадки составила 65 пунктов, диапазон от 57 пунктов до 73. То есть уже вижу явную пользу от использования описанной в теме методики - появляется четкое понимание того, когда ты начнешь уходить в просадку и когда ты из нее выйдешь. Так что автору темы еще раз спасибо.
infovirus
Почетный гражданин
Первый человек разобрался полностью :thinkup: Теперь осталось применить, если не трудно, отпишитесь по Вашим дальнейшим результатам в теме
AlexeyVik
Программист mql4 mql5
Я так подозреваю, что большинство читателей темы представляют это как бесконечный цикл в котором дойдя до минимально допустимого лота попадаешь в тупик. А если этот цикл начинается с убытков, то вообще не понятно как действовать дальше.
Своё видение пока не буду высказывать, вдруг не верное. Может сделаешь разъяснения по этим вопросам?
Своё видение пока не буду высказывать, вдруг не верное. Может сделаешь разъяснения по этим вопросам?
infovirus
Почетный гражданин
Конечно разъясню, а Вы вообще не используйте изменение объемов, работайте с постоянными. Просто меняйте полярность и не произойдет то, о чем Вы написали. Все слишком просто, чтоб в этом можно было запутаться. Двумя сообщениями Выше, парень описал все что необходимо сделать со своей торговой системой и подумать, что применить
Извините меня конечно, но от меня готовых рецептов не будет. Я же дал возможность прийти каждому из Вас к понимаю этого, что позволит Вам доработать свои собственные торговые системы до устойчивого положительного результата.
AlexeyVik
Программист mql4 mql5
Я говорил о большинстве негативно отзывающихся об этом, а не о себе. Поэтому сказал, что своё видение придержу при себе, вдруг не совсем правильное.
infovirus
Почетный гражданин
Мне всегда было интересно, откуда народ видит в моих сообщениях эмоциональную окраску, вроде бы пишу спокойно, никого не стараюсь задеть )))
Вчера решил разделить арбитраж и систему с использованием циклов. А то статистика смешивается и показатели, трудновато работать. Как-то советникам такое важное дело не хочу доверять ))
AlexeyVik
Программист mql4 mql5
То-ли мой русский язык стал не очень русским??? Я вроде тоже спокойно, без эмоций пишу и не высказываюсь ни о системе, ни о тебе и ни о том, что я был чем-то задет... Даже применить попытаюсь.
Наверное ты не правильно понял мои слова, так-что диалог о недопонимании друг-друга предлагаю прекратить.
А за разъяснения, как действовать в случае получения убытка от первого ордера в предполагаемом цикле, буду благодарен.
Наверное ты не правильно понял мои слова, так-что диалог о недопонимании друг-друга предлагаю прекратить.
А за разъяснения, как действовать в случае получения убытка от первого ордера в предполагаемом цикле, буду благодарен.
Ну, пока еще разобрался далеко не полностью. По результатам обязательно отпишусь.
165
Местный знаток
Как понял я: для начала мы запускаем нашу систему на демо (или на реале самым маленьким лотом). система это готовая стратегия входов и выходов. Далее нарабатываем статистику, например за пару недель. И вот тогда можно уже определить точку равновесия системы и каким то образом ее попробовать использовать. тоесть смотрим наше отклонение от цены равновесия, можем предполагать что будет дальше, так же по ходу эту точку равновесия постоянно передвигая. Главное это статистика.