Торговля без стопов

[wersuk]

Все-таки не нашлось трейдеров, работающиx без стопов. Xорошо бы профессионала в таки делаx послушать.

Зайди сюда, но чтобы послушать тамошнего професионала торговли без стопов, прийдётся выложить ему 250$, посмотри на стейты которые выкладывал автор, они полностью зелёные от тейков и так и манят к себе , но почему то автор умалчивает в рекламных слоганах свои просадки по эквити, а говорит это тогда когда начинается обучение и когда твои денежки перекочевали к нему на кошелёк, а просадки по эквити бывают иногда ну просто громадные, это когда по стратегии заходиш повышенным лотом, а ордер не закрывается по тейку и уходит в минус. Есть там и положительные и негативные отзывы, прочитай ветку до конца.
Я тоже обучался у него, гонял стратегию на тестере в разных состояниях рынка(тренд, флет), щас обкатываю на микро счёте (демо не хочу, хоть микро но всё же реал) а там дальше видно будет. Минус стратегии я уже говорил какой, поэтому вылаживание каких либо стейтов при такой торговле без линии эквити не о чём не говорит, потому что, по закрытым позициям может быть +100, а по открытым рабочим которых не видно в стейте -300.

З.Ы. Уважаемый wersuk, индюк по эквити показывает только в "подвале" терминала, я оставил вам свою просьбу в личныx сообщенияx, найти что-нибудь, что показывало бы эквити на теx графикаx, которые я выкладываю... Если это возможно, конечно! Может, здесь увидите мое сообщение...

Ну так а в чём загвоздка? запускай индюка в терминале на любом графике и он показывает две линии красную(баланс) и синюю (эквити), если же те стейты не твои, то как прикрутить баланс и эквити только к стейту это я не знаю.

 

[Сергей1982]

Ну так а в чём загвоздка? запускай индюка в терминале на любом графике и он показывает две линии красную(баланс) и синюю (эквити), если же те стейты не твои, то как прикрутить баланс и эквити только к стейту это я не знаю.

Нет, нет, нет! Стейты мои! Иначе зачем бы я и выкладывал, я ведь не продаю всякие там граали! Просто проще было бы, если при нажатии в самом терминале функции "соxранить как детализированный отчет", на этиx рисункаx показывался бы эквити. Ок, сделаю принтскрином.

З.Ы. Мдя, эквити не столь красив, как баланс... Там видно самую большую просадку, т.к. месяца полтора-два не торговал вообще, но последние сделки, когда каждый день сидел в терминале, выглядят более-менее прилично!

 

[YuAA]

я пару месяцев совершала сделки без стопов.Максимальная просадка была около 450 пунктов.
Счет жив. Сейчас использую локирование двойным объемом.

 

[van_betmen]

Торговля без стопов как по мне,не лучший вариант,я не рискую,как правило ставлю там где рынок разворачивается.
Но и то стоп выставляешь, когда сделка уже существует.
Чем раньше ставишь,тем надежнее конечно,но и даже если сразу поставишь, то может случиться форс мажор и слив,как знать.
еще минус торговли без стопов -при просадке рынка требует доливки средств к депозиту.

 

[wersuk]

Торговля без стопов как по мне,не лучший вариант,я не рискую,как правило ставлю там где рынок разворачивается.
Но и то стоп выставляешь, когда сделка уже существует.
Чем раньше ставишь,тем надежнее конечно,но и даже если сразу поставишь, то может случиться форс мажор и слив,как знать.
еще минус торговли без стопов -при просадке рынка требует доливки средств к депозиту.

Прямо как на курсах при ДЦ, аж ностальгия берёт за былое время

как правило ставлю там где рынок разворачивается.

Вот с этого места пожалуйста поподробнее

 

[Robbert]

Здравствуйте, Всем!
Уважаемый, Сергей 1982, спасибо за ветку, эта тема мне очень интересна. Я новичок в ФОРЕКСе и на этом форуме, но скромное мнение по данному вопросу имею. Жаба душит ставить стопы!!!, особенно когда видишь как "Умные деньги" их обрабатывают - 25-35 пипсов вверх потом 50-60 пипсов вниз (или наоборот) - все внутридневные стопы сняли!, потом пойдут тестировать или пробивать краткосрочные уровни в том числе и новые стопы, открывать "отложники" и т.д. У Нас простых трейдеров нет доступа к уровням 2 и 3, мы не видим того, что видят они...
Но что это я в лирику ... Стараюсь и учусь работать без стопов, не признаю локирования в том виде как его приподносят, в том числе и на этом форуме. Тогда уж нужно учить людей хенджированию на ,допустим, валютных фьючерсах как подстраховка спот рынку. Работаю внутри дня, ненавижу стопы, при скальпировании их не использую но я все время у монитора! Бывает в начале Европы открою ордерочек и на весь день и вот тогда ставлю очень жесткий стоп в нолях т.е. в безубытке и выключаю комп до вечера, естественно выставляю профит. Вечером, а бывает и утром, смотрю результат. Вот так вот. Ненавижу стопы и поэтому если их ставлю то очень жесткие, - лучше я 5 раз откроюсь по новой (если уверен) чем поставлю стоп 25-30 пипсов я не настолько богат! Сумбурно и вкратце... Буду следить за Вашей веткой.
Всем профита!

 

[Romon]

Здравствуйте, Всем!
Уважаемый, Сергей 1982, спасибо за ветку, эта тема мне очень интересна. Я новичок в ФОРЕКСе и на этом форуме, но скромное мнение по данному вопросу имею. Жаба душит ставить стопы!!!, особенно когда видишь как "Умные деньги" их обрабатывают - 25-35 пипсов вверх потом 50-60 пипсов вниз (или наоборот) - все внутридневные стопы сняли!, потом пойдут тестировать или пробивать краткосрочные уровни в том числе и новые стопы, открывать "отложники" и т.д. У Нас простых трейдеров нет доступа к уровням 2 и 3, мы не видим того, что видят они...
Но что это я в лирику ... Стараюсь и учусь работать без стопов, не признаю локирования в том виде как его приподносят, в том числе и на этом форуме. Тогда уж нужно учить людей хенджированию на ,допустим, валютных фьючерсах как подстраховка спот рынку. Работаю внутри дня, ненавижу стопы, при скальпировании их не использую но я все время у монитора! Бывает в начале Европы открою ордерочек и на весь день и вот тогда ставлю очень жесткий стоп в нолях т.е. в безубытке и выключаю комп до вечера, естественно выставляю профит. Вечером, а бывает и утром, смотрю результат. Вот так вот. Ненавижу стопы и поэтому если их ставлю то очень жесткие, - лучше я 5 раз откроюсь по новой (если уверен) чем поставлю стоп 25-30 пипсов я не настолько богат! Сумбурно и вкратце... Буду следить за Вашей веткой.
Всем профита!

Стопы, это неотъемлемая часть правильной торговли. Я уверен, что вы к этому придете.

 

[Robbert]

Стопы, это неотъемлемая часть правильной торговли. Я уверен, что вы к этому придете.

Уважаемый, Romon!
Одно из первых правил чему учат новичков - это стопы. "Умные деньги" об этом знают, а может сами же и учат. Наверное, Вы правы..., но у меня всегда это "но"...
Я торгую очень агрессивно, можно сказать "на грани", но я вхожу в сделки всегда
"с рынка", - никаких "отложников". Я все время у монитора, вхожу там, куда, я уверен, цена вернется и я закроюсь, как минимум, в "безубытке". Выдерживаю
"просадку" до 50 пунктов, главное без паники...
Готов к здравой и конструктивной дискуссии...
Спасибо за Ваше внимание, с уважением... !

 

[hit.kg]

Вообще на мой взгляд, сугубо личный, чтобы прибыльно торговать нужно всегда находиться в тонусе. А торговля без стопов со временем очень расслабляет, это я рассказываю так же из своей практики. Я тоже проходил обучение как и wersuk здесь, результат - я вовремя остановился, правда потерял все, что заработал за время торговли по этой системе.
Сейчас, я, как мне кажется нашел то, что искал. Я согласен с Robbert в части его высказывания

Одно из первых правил чему учат новичков - это стопы. "Умные деньги" об этом знают, а может сами же и учат.

Но все таки стопы, ставить можно и так, что их если и выбивает, то редко. Но и тут я использую локи вместо стопов, т.к. действительно стопы ну очень утомительны в психологическом плане
Так вот, моя рекомендация людям торгующим без стопа - использование локов, все таки из него можно выбраться с меньшим убытком, а при определенных навыках даже в плюс.

 

[hipertom]

Всем привет!
Выскажу и своё мнение. Мне не очень понятен вопрос топикстартера - можно ли торговать без СТОПОВ? В том смысле что он НЕ описывает свою стратегию,а задаёт ГИПОТЕТИЧЕСКИЙ вопрос.
На гипотетический вопрос такой и ответ)) Есть уже сотни, а то и тысячи стратегий для ручной и автоматической торговле, среди них есть сратегии и без стопов и на них тоже зарабатывают.
Какую стратегию использовать выбирает трейдер - ЧЕЛОВЕК. А люди разные - разный характер,темперамент,внимательность,усидчивость,отвлекаемость,утомляемость и т.д.
К чему я? Одному легче перенести фиксированный убыток по СТОПУ, основанный на ММ, а потом взять большую прибыль, а другому проще смотреть на висящую месяцами минусовую сделку,а потом вывести её в прибыль - и всё зависит от конкретного ЧЕЛОВЕКА!Но по моему мнению без Сисиемы торговать нельзя. Именно Система (а не СТОПЫ или БЕЗ них) дисциплинирует работу и приводят к прибыли.

 

[Robbert]

Вообще на мой взгляд, сугубо личный, чтобы прибыльно торговать нужно всегда находиться в тонусе. А торговля без стопов со временем очень расслабляет, это я рассказываю так же из своей практики. Я тоже проходил обучение как и wersuk здесь, результат - я вовремя остановился, правда потерял все, что заработал за время торговли по этой системе.
Сейчас, я, как мне кажется нашел то, что искал. Я согласен с Robbert в части его высказывания Но все таки стопы, ставить можно и так, что их если и выбивает, то редко. Но и тут я использую локи вместо стопов, т.к. действительно стопы ну очень утомительны в психологическом плане
Так вот, моя рекомендация людям торгующим без стопа - использование локов, все таки из него можно выбраться с меньшим убытком, а при определенных навыках даже в плюс.

Уважаемый, hit.kg!
Если я настроен сегодня работать интенсивно то я все время у монитора и у меня все под контролем! Если "чуйка" срабатывает я возьму убыток, но "с рынка", а не по стопу! Но Вы должны понимать, что в таком режиме по две сессии подряд
("Европу" и "Америку") - "кукушку" потеряешь "как два пальца об асфальт"...
Поэтому у меня бывают "разгрузочные дни" - я их так называю. В этой ветке я ранее писал, что в такие дни я ищу один единственный вход, выставляю профит и тогда ставлю очень жесткий стоп - в "безубытке", и выключаю комп. Ради интереса могу вечером посмотреть, но чаще всего на следующее утро. Насчет локов это ваше личное дело, - я их не признаю - на мой взгляд все это до поры до времени! Ранее я тоже писал про подстраховку на другом рынке, но это мое личное мнение.

 

[Robbert]

Всем привет!
Выскажу и своё мнение. Мне не очень понятен вопрос топикстартера - можно ли торговать без СТОПОВ? В том смысле что он НЕ описывает свою стратегию,а задаёт ГИПОТЕТИЧЕСКИЙ вопрос.
На гипотетический вопрос такой и ответ)) Есть уже сотни, а то и тысячи стратегий для ручной и автоматической торговле, среди них есть сратегии и без стопов и на них тоже зарабатывают.
Какую стратегию использовать выбирает трейдер - ЧЕЛОВЕК. А люди разные - разный характер,темперамент,внимательность,усидчивость,отвлекаемость,утомляемость и т.д.
К чему я? Одному легче перенести фиксированный убыток по СТОПУ, основанный на ММ, а потом взять большую прибыль, а другому проще смотреть на висящую месяцами минусовую сделку,а потом вывести её в прибыль - и всё зависит от конкретного ЧЕЛОВЕКА!Но по моему мнению без Сисиемы торговать нельзя. Именно Система (а не СТОПЫ или БЕЗ них) дисциплинирует работу и приводят к прибыли.

Уважаемый!
Вот Вам даже возразить не в чем...

 

[hit.kg]

Насчет локов это ваше личное дело, - я их не признаю - на мой взгляд все это до поры до времени!

Уважаемый, Robbert!
Я понимаю, что это мое личное дело, именно поэтому я так и делаю , я просто написал свое мнение по поводу торговли без стопов и сказал: "что можно использовать локи", при этом никого не принуждал следовать моим советам, а ваш ник я указал, т.к. цитировал часть вашего сообщения. Раз вы их не признаете, то ради Бога, работайте как вам удобно, желаю вам удачи и только профитной торговли!

 

[Robbert]

Уважаемый, Robbert!
Я понимаю, что это мое личное дело, именно поэтому я так и делаю , я просто написал свое мнение по поводу торговли без стопов и сказал: "что можно использовать локи", при этом никого не принуждал следовать моим советам, а ваш ник я указал, т.к. цитировал часть вашего сообщения. Раз вы их не признаете, то ради Бога, работайте как вам удобно, желаю вам удачи и только профитной торговли!

Уважаемый, hit.kg!
Я абсолютно без претензий, а уж тем более нравоучений. Для того форум и есть, чтобы высказывались разные точки зрений.
И Вам удачи и профита! С уважением ... !

 

[bigbrother999]

Всем привет!
Выскажу и своё мнение. Мне не очень понятен вопрос топикстартера - можно ли торговать без СТОПОВ? В том смысле что он НЕ описывает свою стратегию,а задаёт ГИПОТЕТИЧЕСКИЙ вопрос.
На гипотетический вопрос такой и ответ)) Есть уже сотни, а то и тысячи стратегий для ручной и автоматической торговле, среди них есть сратегии и без стопов и на них тоже зарабатывают.
Какую стратегию использовать выбирает трейдер - ЧЕЛОВЕК. А люди разные - разный характер,темперамент,внимательность,усидчивость,отвлекаемость,утомляемость и т.д.
К чему я? Одному легче перенести фиксированный убыток по СТОПУ, основанный на ММ, а потом взять большую прибыль, а другому проще смотреть на висящую месяцами минусовую сделку,а потом вывести её в прибыль - и всё зависит от конкретного ЧЕЛОВЕКА!Но по моему мнению без Сисиемы торговать нельзя. Именно Система (а не СТОПЫ или БЕЗ них) дисциплинирует работу и приводят к прибыли.

Солидарен с тобой!!

Как можно работать без стопов? и сколько трейдер проддержится, пока седой не станет и не сольет депозит....на моей памяти нет ни одного депозита стабильного, который работает без стопов...а то, что человек 2-3 месяца без стопов строгает, так это просто игра, 3 месяца на рынке - это НИЧТО!! Когда трейдер работает без стопов, он превращается в инвестора, а не спекулянта, где мне не о чем с ним говорить. Какая защита от ситуации по евро франку в 2011 году на интервенции?)))))) всегда задаю такой вопрос и ...трейдер в луже))

 

[Сергей1982]

Солидарен с тобой!!

Как можно работать без стопов? и сколько трейдер проддержится, пока седой не станет и не сольет депозит....на моей памяти нет ни одного депозита стабильного, который работает без стопов...а то, что человек 2-3 месяца без стопов строгает, так это просто игра, 3 месяца на рынке - это НИЧТО!! Когда трейдер работает без стопов, он превращается в инвестора, а не спекулянта, где мне не о чем с ним говорить. Какая защита от ситуации по евро франку в 2011 году на интервенции?)))))) всегда задаю такой вопрос и ...трейдер в луже))

Ну не два-три месяца, а уже десятый идет... Система нужна, нужны четкие правила. В голове все это уже есть, а вот сформулировать пока нет возможности. Для себя пока определяю четкие правила, как и обещал, когда созрею, - выложу. А пока так...

 

[bigbrother999]

Ну не два-три месяца, а уже десятый идет... Система нужна, нужны четкие правила. В голове все это уже есть, а вот сформулировать пока нет возможности. Для себя пока определяю четкие правила, как и обещал, когда созрею, - выложу. А пока так...

Хорошо, скажи тогда, ты какие убытки пересиживаешь, желательно в пунктах? И какова твоя тактика при интервенции? ..Я так понимаю замками работаешь?

 

[Qamania]

Привет всем.

Ну не два-три месяца, а уже десятый идет... Система нужна, нужны четкие правила. В голове все это уже есть, а вот сформулировать пока нет возможности. Для себя пока определяю четкие правила, как и обещал, когда созрею, - выложу. А пока так...

очень приятно. я тоже работаю без стоп ордеров, если пригодится стеиты для анализа и с формулировании четких правил выложил в ветке, которая в подписи.
С уважением Qamania.

 

[Сергей1982]

Привет всем.



очень приятно. я тоже работаю без стоп ордеров, если пригодится стеиты для анализа и с формулировании четких правил выложил в ветке, которая в подписи.
С уважением Qamania.

В начале указанной Вами ветки какие-то уровни упоминались, это, случайно, не подобие Price Action или TST-уровней?

 

[Сергей1982]

Хорошо, скажи тогда, ты какие убытки пересиживаешь, желательно в пунктах? И какова твоя тактика при интервенции? ..Я так понимаю замками работаешь?

На картинке видно maximal drawdown 9,3%, лень искать и высчитывать пункты, но скрин с эквити выше выкладывал. Интервенцию пока в принципе не рассматривал. Если вы имеете в виду локирование, то нет, xотя где-то в дальниx уголкаx сознания все-таки прорабатываю варианты на случай ужаснейшего ЧП...