Всегда ли перерисовывающие индикаторы - это плохо?

Andreika12345

Гуру форума
Вот такой вопрос мне сегодня прилетел на почту. Всегда ли индикатор, который перерисовывается - это плохо? Можно ли как-то удачно их использовать?
Ответила, что можно, если использовать сигнал после закрытия, но что-то засомневалась в ответе.
Коллеги, дайте свой ответ, если мой неполный или я не права.
Есть индикаторы, которые отображают последние значения в каждую новую секунду и даже в каждый новый тик. Поэтому они перерисовывают, так как для выбранного тайм фрейма на графике свеча не завершена и бар не закрыт.
А есть индикаторы, которые отображают свое значение только после закрытия бара на выбранном тайм фрейме. По этой причине, они не перерисовывают, так как отображают результат только после цены закрытия бара.
Поэтому для точных сигналов применительно к формализованной системе лучше использовать такие индикаторы, которые не перерисовывают. Так как трейдер принимает решение не каждую секунду или тик графика, а по факту более весомому, по итогу закрытия бара.
Лично я пользуюсь только такими индикаторами, для формализованного сигнала.
 

VNIK

Местный знаток
Поэтому для точных сигналов применительно к формализованной системе лучше использовать такие индикаторы, которые не перерисовывают.
Мнение спорное...
Во-первых, индикаторы, которые не перерисовываются, обязательно будут ЗАПАЗДЫВАТЬ, а значит для "точных сигналов" они уже не годятся...
Во-вторых, точные сигналы критичны для пипсовки или скальпинга, а для всех других методов ( внитридневные, среднесрочные или консервативные ) точные сигналы не критичны для достижения прибыли...
И в третьих, любые индикаторы нужно УМЕТЬ правильно применять!
Как говорится: " Вы не любите кошек?... Просто Вы не умеете их готовить!"
 

SergeiG

Элитный участник
Мнение спорное...
Во-первых, индикаторы, которые не перерисовываются, обязательно будут ЗАПАЗДЫВАТЬ, а значит для "точных сигналов" они уже не годятся...
Во-вторых, точные сигналы критичны для пипсовки или скальпинга, а для всех других методов ( внитридневные, среднесрочные или консервативные ) точные сигналы не критичны для достижения прибыли...
И в третьих, любые индикаторы нужно УМЕТЬ правильно применять!
Как говорится: " Вы не любите кошек?... Просто Вы не умеете их готовить!"
А перерисовывающие индикаторы в большинстве случаев спешат объявить о новой тенденции, тогда когда она еще не оканчательно сформировалась и в итоге получаем на графике дерганье и неопределенность, даже когда идет четкий тренд.
 

VNIK

Местный знаток
А перерисовывающие индикаторы в большинстве случаев спешат объявить о новой тенденции, тогда когда она еще не оканчательно сформировалась и в итоге получаем на графике дерганье и неопределенность, даже когда идет четкий тренд.
Вот и я об этом... Тупое применение индикаторов приводит к ложным сигналам...
Применять индикаторы нужно с ТВОРЧЕСТВОМ и ВЫДУМКОЙ, зная математику индикатора и все слабые его стороны...
 

Andreika12345

Гуру форума
Каждому свое. Я не торгую по индикаторам. В ТС они у меня служат для указания важных зон рынка, от которых бывает хорошее движение. А сам сигнал всегда дает чистая цена. Она не перерисовывает. Потому что она в мгновение после закрытия бара показывает сигнал.
Ну а техника ТС у каждого своя. Если Вы торгуете по индикаторам без учета сигналов самой цены, то тогда конечно, сигнал будет всегда запаздывать...
 
Последнее редактирование:

Andreika12345

Гуру форума
Например здесь. Параболик указал важный максимум 1, так как от него началось накопление объемов и флет. В дальнейшем максимум 2 подтвердил важность этого уровня на часовом. А теперь цена приблизилась к нему. И если возникнет отбой, то возникнет сигнал на продолжение покупки. Хотя сигнал покупки возник ещё ниже где надпись уровень. Просто как пример. USDCADH1.png
 

PIRANHAfx

Элитный участник
Я не торгую по индикаторам
Хотел бы уточнить - японские свечи это тоже индикатор (своеобразный) он интерпретирует ценовой поток по определенным правилам (формуле).
Если говорить о торговле без индикаторов - это или торговля по тиковому потоку или по обзору рынка.
Это уже вдогонку к вашему скрину.
 

VNIK

Местный знаток
Например здесь. Просто как пример. Посмотреть вложение 435293
Вот и я говорю об этом...
Точка 1 - 11 мая...
Точка 2 - 12 мая...
После этого "АНАЛИЗА" - рассуждения об отскоке... - 13 мая...
А тема то о ТОЧНОСТИ индикаторов... И где здесь ТОЧНОСТЬ?... Три дня рассуждений и еще пару дней на принятие решения об открытии позиции?...
Может все-таки обратить взор на индикаторы?...
 

Andreika12345

Гуру форума
Ну вот от уровня точность. Ничего не менял. Да и евро торгую, не этой парой. Индикаторы никогда такую точность не дадут, как сама цена... И цели не умеют рассчитывать. USDCADH1.png
 

saw

Элитный участник
ничего не знаю. я в 8 по москве продал золото (y) :ROFLMAO:
 

PIRANHAfx

Элитный участник
ничего не знаю. я в 8 по москве продал золото (y) :ROFLMAO:
Уважаемый, вы веткой не ошиблись?))) Обычно такие посты пишут в другой ветке.))))
Тут же великое теоретизирование о точности индикаторов (рисующих) )))))
 

Andreika12345

Гуру форума
Но индикаторы полезны. Так как они показывают эти самые уровни, на которых идет накопление объемов и движение цены. Накопление всегда идет при замедлении ценового движения после флета. А флет и его зоны лучше всего видны по индикатору параболик. Вот здесь параболик дважды показал накопление от уровня...
Но это не значит, что кроме параболика нет других хороших индикаторов...
USDCADH1.png
 

VNIK

Местный знаток
Ну вот от уровня точность. Ничего не менял. Да и евро торгую, не этой парой. Индикаторы никогда такую точность не дадут, как сама цена... И цели не умеют рассчитывать. Посмотреть вложение 435301
Ну не знаю... На мой взгляд - Вы преувеличиваете проблему...
Торговать по индикаторам вполне возможно и достаточно успешно.
Пример:
usdcad-h4-metaquotes-software-corp.png
Инд. в плюсе - открытие ВВЕРХ...
Инд. в минусе - открытие ВНИЗ...
 

PIRANHAfx

Элитный участник
Но индикаторы полезны. Так как они показывают эти самые уровни, на которых идет накопление объемов и движение цены. Накопление всегда идет при замедлении ценового движения после флета. А флет и его зоны лучше всего видны по индикатору параболик. Вот здесь параболик дважды показал накопление от уровня..
Это конечно все познавательно и наверное интересно, а вот есть ли у вас статистика применения тех индикаторов, что у вас на скринах на сколь нибудь значимой дистанции?
Вы ведь согласны, что 1 ситуация(итерация) совершенно не показательна? Минимально статистически значимая дистанция 30 итераций, более менее нормальноая дистанция 150-300 итераций, значимая дистанция более 400 итераций.
 

PIRANHAfx

Элитный участник
Всяких случайных оторванных от серии сделок я тоже могу накидать, это малозначимая тема.
2021-05-13_12-35-39.png
 

PIRANHAfx

Элитный участник
Могут быть классные даже удачливые моменты, а могут быть совсем другие ситуации.)))
Они так же случайны, однако удача там со знаком (минус).
2021-05-13_12-38-23.png
 

SergeiG

Элитный участник
Вот и я об этом... Тупое применение индикаторов приводит к ложным сигналам...
Применять индикаторы нужно с ТВОРЧЕСТВОМ и ВЫДУМКОЙ, зная математику индикатора и все слабые его стороны...
Мне кажется все же со знанием, а творчество и выдумка это для художников, это они могут нарисовать непотребство, а оценят это высоко
 

VNIK

Местный знаток
Мне кажется все же со знанием, а творчество и выдумка это для художников, это они могут нарисовать непотребство, а оценят это высоко
Не верно... Изобретения - это тоже ЗНАНИЯ, но творчество и выдумка - обязательны!
 

saw

Элитный участник
Ну не знаю... На мой взгляд - Вы преувеличиваете проблему...
Торговать по индикаторам вполне возможно и достаточно успешно.
Пример:
Посмотреть вложение 435306
Инд. в плюсе - открытие ВВЕРХ...
Инд. в минусе - открытие ВНИЗ...
Торговать можно! Вопрос в ином. Он же рисует и верить его показаниям на истории-грех! Можно индикатор в студию?
 
Верх