Форекс в финансовой группе «Лайф» (9 российских банков): обсуждение

[Melamory]

Департамент общественных связей Государственной корпорации «Агентство по страхованию вкладов» (далее – АСВ, Агентство) сообщает о том, что АСВ провело отбор банка – приобретателя части имущества и обязательств ОАО АКБ «ПРОБИЗНЕСБАНК» (далее – Банк). Победителем отбора признано ПАО «БИНБАНК». _http://www.asv.org.ru/agency/for_press/pr/359211/

Передача имущества и обязательств ПАО «БИНБАНК» позволит сохранить вклады физических лиц – клиентов Банка в полном объеме, включая вклады, превышающие страховую сумму – 1,4 млн рублей.

Обязательства Банка перед физическими лицами по договорам банковского вклада и банковского счета будут переданы в ПАО «БИНБАНК» не позднее 26 августа 2015 года, а вкладчики Банка автоматически станут вкладчиками ПАО «БИНБАНК».

Таким образом, ПАО «БИНБАНК» примет на полное банковское обслуживание всех клиентов – физических лиц по договорам банковского вклада и банковского счета на тех же условиях, включая процентные ставки по вкладам и сроки их размещения. Всего на обслуживание в ПАО «БИНБАНК» передаются обязательства на общую сумму до 25 млрд руб.

Одновременно ПАО «БИНБАНК» примет часть имущества Банка по балансовой стоимости в виде прав требования по кредитным договорам, аккредитивов, ценных бумаг, объектов недвижимости и денежных средств на эквивалентную сумму.

__________________________

Процедура передачи имущества и обязательств банка иному банку, который станет приобретателем, является первым в практике Агентства случаем применения норм Федерального закона "О несостоятельности (банкротстве)", вступивших в силу в конце 2014 года. Тем не менее, у АСВ есть успешный опыт передачи имущества и обязательств банков в рамках процедуры финансового оздоровления кредитных организаций.

 

[sibman]

Департамент общественных связей Государственной корпорации «Агентство по страхованию вкладов» (далее – АСВ, Агентство) сообщает о том, что АСВ провело отбор банка – приобретателя части имущества и обязательств ОАО АКБ «ПРОБИЗНЕСБАНК» (далее – Банк). Победителем отбора признано ПАО «БИНБАНК». _http://www.asv.org.ru/agency/for_press/pr/359211/

Передача имущества и обязательств ПАО «БИНБАНК» позволит сохранить вклады физических лиц – клиентов Банка в полном объеме, включая вклады, превышающие страховую сумму – 1,4 млн рублей.

Обязательства Банка перед физическими лицами по договорам банковского вклада и банковского счета будут переданы в ПАО «БИНБАНК» не позднее 26 августа 2015 года, а вкладчики Банка автоматически станут вкладчиками ПАО «БИНБАНК».

Таким образом, ПАО «БИНБАНК» примет на полное банковское обслуживание всех клиентов – физических лиц по договорам банковского вклада и банковского счета на тех же условиях, включая процентные ставки по вкладам и сроки их размещения. Всего на обслуживание в ПАО «БИНБАНК» передаются обязательства на общую сумму до 25 млрд руб.

Одновременно ПАО «БИНБАНК» примет часть имущества Банка по балансовой стоимости в виде прав требования по кредитным договорам, аккредитивов, ценных бумаг, объектов недвижимости и денежных средств на эквивалентную сумму.

__________________________

Процедура передачи имущества и обязательств банка иному банку, который станет приобретателем, является первым в практике Агентства случаем применения норм Федерального закона "О несостоятельности (банкротстве)", вступивших в силу в конце 2014 года. Тем не менее, у АСВ есть успешный опыт передачи имущества и обязательств банков в рамках процедуры финансового оздоровления кредитных организаций.

Ну вот ещё инфа заинтересованным лицам _http://www.banki.ru/news/lenta/?id=8246276

и по Бинбанку _http://www.banki.ru/news/lenta/?id=8247451

 

[Лучезарный]

Да у нас даже надежности нету в банках торговать.
Интересно деньги клиентам выплатили и все сумму, что была на депозитах?
А так банки в нашей стране скамятся даже больше чем дц в несколько раз.

 

[sponsor]

Да у нас даже надежности нету в банках торговать.
Интересно деньги клиентам выплатили и все сумму, что была на депозитах?
А так банки в нашей стране скамятся даже больше чем дц в несколько раз.

очередной адепт МММ (кухонь)?

 

[Zenturion]

Сообщаю, как обещал, про ситуацию с форексными выплатами ПРОБИЗНЕСБАНКА. Если кратко - то данные счета под страховку АСВ не попадают и владельцы таких счетов являются кредиторами третьей очереди. Теперь подробнее:
Сегодня поехал в офис БИНБАНКА в СПБ. Как сказано выше, БИНБАНК принял на себя обязательства по вкладам физлиц ПРОБИЗНЕСБАНКА. Прождав в очереди более получаса, наконец подошел к сотруднице банка и предъявил свой паспорт. По паспорту вклада она не нашла, тогда предъявил ей выписку со счета и приходные кассовые ордера, по которым вносил деньги на счет в банка, а также договор об открытии счета. По номерам счетов она тоже ничего не нашла. При мне позвонила в ПРОБИЗНЕСБАНК и спросила насчет форексных счетов, ей ответили, что счета еще не перевели в БИНБАНК и неизвестно когда это сделают. Посоветовала позвонить на горячую линию АСВ, что я и сделал. Там мне объяснили, что данные счета под страховку АСВ не попадают, и владельцы данных счетов должны отправить требование кредитора-физлица руководителю временной админстрации ПРОБИЗНЕСБАНКА, после чего ждать своей очереди на выплату. Т.е. с деньгами можно проститься, по всей видимости.

P.S. В очередной раз убедился, что верить нельзя никому. "Надежный" банковский форекс мля! Денег конечно можно еще заработать, но вот такое наглое вранье со стороны банка.... слов нет...

 

[sibman]

Сообщаю, как обещал, про ситуацию с форексными выплатами ПРОБИЗНЕСБАНКА. Если кратко - то данные счета под страховку АСВ не попадают и владельцы таких счетов являются кредиторами третьей очереди. Теперь подробнее:
Сегодня поехал в офис БИНБАНКА в СПБ. Как сказано выше, БИНБАНК принял на себя обязательства по вкладам физлиц ПРОБИЗНЕСБАНКА. Прождав в очереди более получаса, наконец подошел к сотруднице банка и предъявил свой паспорт. По паспорту вклада она не нашла, тогда предъявил ей выписку со счета и приходные кассовые ордера, по которым вносил деньги на счет в банка, а также договор об открытии счета. По номерам счетов она тоже ничего не нашла. При мне позвонила в ПРОБИЗНЕСБАНК и спросила насчет форексных счетов, ей ответили, что счета еще не перевели в БИНБАНК и неизвестно когда это сделают. Посоветовала позвонить на горячую линию АСВ, что я и сделал. Там мне объяснили, что данные счета под страховку АСВ не попадают, и владельцы данных счетов должны отправить требование кредитора-физлица руководителю временной админстрации ПРОБИЗНЕСБАНКА, после чего ждать своей очереди на выплату. Т.е. с деньгами можно проститься, по всей видимости.

P.S. В очередной раз убедился, что верить нельзя никому. "Надежный" банковский форекс мля! Денег конечно можно еще заработать, но вот такое наглое вранье со стороны банка.... слов нет...

Zenturion, спасибо за подробный ответ. Тему страхования форексовых счетов в банках можно закрыть и больше не мусолить.Прецедент есть,страхования форексовых счетов нет и вряд ли когда появится. Ну а банков с форексовыми счетами у нас два осталось. В Нефтепроме страхования счетов никогда не было о чём они честно всегда говорили. А вот есть у нас ещё один банчёк с псевдострахованием ВТБ24. Клиентам господина Прошина стоит призадуматься.

 

[sponsor]

Zenturion, спасибо за подробный ответ. Тему страхования форексовых счетов в банках можно закрыть и больше не мусолить.Прецедент есть,страхования форексовых счетов нет и вряд ли когда появится. Ну а банков с форексовыми счетами у нас два осталось. В Нефтепроме страхования счетов никогда не было о чём они честно всегда говорили. А вот есть у нас ещё один банчёк с псевдострахованием ВТБ24. Клиентам господина Прошина стоит призадуматься.

почему псевдо оО

 

[sibman]

Если у кого суммы крупные зависли, можно попробовать через суд попытаться стать кредитором первой очереди. Прецедент есть, изучайте опыт трейдера сембанка, который смог таки получить свои бабки.

 

[sibman]

почему псевдо оО

Если вы намекаете на договор банковского вклада на ГТС, то задайте себе вопрос,почему другие банки не сделали так же, если всё так просто.

 

[Zenturion]

Если у кого суммы крупные зависли, можно попробовать через суд попытаться стать кредитором первой очереди. Прецедент есть, изучайте опыт трейдера сембанка, который смог таки получить свои бабки.

За крупные суммы стоит рубиться, это да. У меня после закрытия всех позиций оставалось 105 тыс. деревянных из 200 начального депозита. Это 2 - 3 месячные зарплаты в СПБ. Отправлю письмо - требование кредитора, чисто для порядка. Если кому интересно - бланки и образцы заполнения на сайте АСВ asv.org.ru/liquidation/docs/

 

[ALEX_SPB_RU]

За крупные суммы стоит рубиться, это да. У меня после закрытия всех позиций оставалось 105 тыс. деревянных из 200 начального депозита. Это 2 - 3 месячные зарплаты в СПБ. Отправлю письмо - требование кредитора, чисто для порядка. Если кому интересно - бланки и образцы заполнения на сайте АСВ asv.org.ru/liquidation/docs/

Но этот вариант я так понимаю подходит для тех кто торговал на счёте типа bank да?
Для счетов открытых через Life Capital Management Ltd этот способ не прокатит да?

P.S. У меня там более 2 лямов рубликов зависло...

 

[Zenturion]

Но этот вариант я так понимаю подходит для тех кто торговал на счёте типа bank да?
Для счетов открытых через Life Capital Management Ltd этот способ не прокатит да?

P.S. У меня там более 2 лямов рубликов зависло...

Да, способ только для тех, кто через банк все делал. Life Capital Management Ltd скорее всего вообще по документам никак не связана с банковской группой Лайф, и насколько я помню, для счетов типа broker они изначально не заявляли страховки АСВ, хотя как выяснилось, разницы никакой. Кредиторы третьей очереди, как правило ничего не получают.

 

[andreyrugby]

Смысла нет вставать в третью очередь по требованию кредитора. Отказ в выплате не правомерный.1) Это не классический случай отзыва лицензии-банкротства, при котором АСВ выплачивает страховку. Бинбанк забрал обязательства физикам, асв выплачивает ИП самостоятельно, юр лица подают требование кредитора (в пролете).
К какой категории относимся мы? юридически только к физикам! далее....Департамент общественных связей Государственной корпорации «Агентство по страхованию вкладов» (далее – АСВ, Агентство) сообщает, что обязательства ОАО АКБ «ПРОБИЗНЕСБАНК» (далее – Банк) перед физическими лицами по договорам банковского вклада и банковского счета, открытым не для предпринимательской деятельности, переданы в ПАО «БИНБАНК». Но мы не занимаемся предпринимательской деятельность.....мы к инвесторам относимся (ГИС)
Не нужно путать инвестиционную и предпринимательскую деятельность:

"инвестиционная деятельность - вложение инвестиций и осуществление практических действий в целях получения прибыли и (или) достижения иного полезного эффекта", т. е. КУПЛЯ-ПРОДАЖА ОСНОВНЫХ СРЕДСТВ или КАПВЛОЖЕНИЯ по 39-ФЗ (1-й абзац) ;

"предпринимательская деятельность — это самостоятельная, осуществляемая на свой риск деятельность, направленная на систематическое получение прибыли от пользования имуществом, продажи товаров, выполнения работ или оказания услуг лицами, зарегистрированными в этом качестве в установленном порядке", т. е. ЭКСПЛУАТАЦИЯ ИМУЩЕСТВА + ТОРГОВЛЯ ТОВАРАМИ, НЕ ОСНОВНЫМИ СРЕДСТВАМИ.
Источник: 39-ФЗ и ГК

Следовательно нас просто решили кинуть....
Собираюсь через суд решать вопрос.

 

[Zenturion]

Следовательно нас просто решили кинуть....
Собираюсь через суд решать вопрос.

Юридически вы правы и опыт трейдера из Сембанка это подтверждает. Но, как вы правильно заметили, обязать их выплатить средства может только суд. Если вам удастся добиться положительного судебного решения это будет прецедент, который будет, без сомнения, использован и остальными трейдерами. Конкурсный управляющий это понимает, поэтому борьба в суде предстоит долгая с обжалованиями, аппеляциями и т.д.

 

[andreyrugby]

Юридически вы правы и опыт трейдера из Сембанка это подтверждает. Но, как вы правильно заметили, обязать их выплатить средства может только суд. Если вам удастся добиться положительного судебного решения это будет прецедент, который будет, без сомнения, использован и остальными трейдерами. Конкурсный управляющий это понимает, поэтому борьба в суде предстоит долгая с обжалованиями, аппеляциями и т.д.

Еще один очень важный момент. Гис не открывается сам по себе, это подсчет основного, т е всем сначала открывали текущий счет до востребования и только потом к нему Гис. Далее вся шумиха о том, что гис не входит в систему страхования, не подтверждена каким либо законом и нормативным актом, на запрос в АСВ и Пробизнесбанку - предоставьте документ или сошлитесь на закон по кот. гис не подпадает по страхование все отвечают "мне сказали там и тот-то, сосед, дворник в авс и тд", где документ,а?закон? Но активно говорят....пишите кредитную претензию....вставайте в третью очередь.....С какой радости Я откажусь от своих прав!!! Борьбы в суде не будет, все достаточно просто и очевидно, они это понимают, поэтому рекомендуют всем отказаться от своих прав и встать втретью очередь (то есть подарить им свои деньги)

 

[EIV96]

О возврате ценных бумаг и иного имущества клиентов ОАО АКБ "Пробизнесбанк"
Дата: 29.08.2015
Временная администрация по управлению кредитной организацией ОАО АКБ «Пробизнесбанк» в соответствии с пунктом 4 статьи 189.33 Федерального закона "О несостоятельности (банкротстве)" извещает клиентов о возможности направления заявлений о возврате ценных бумаг и иного имущества, принятых и (или) приобретенных данной кредитной организацией за их счет по договорам хранения, договорам доверительного управления, депозитарным договорам и договорам о брокерском обслуживании, по адресу:
- 127051, г. Москва, ул. Петровка, д.18/2, стр.1
Прием заявлений осуществляется в течение шести месяцев со дня отзыва у ОАО АКБ «Пробизнесбанк» лицензии на осуществление банковских операций.

 

[Zenturion]

Интересный получается расклад. Выходит 2 варианта.
1. Направить в АСВ "заявление о возврате ценных бумаг и иного имущества" , кстати вот ссылка asv.org.ru/liquidation/news/360251/ к комменту выше от EIV96
2. В суд, что бы выплатили деньги. Тут вопрос - а кто ответчик? БИНБАНК? Так он говорит, что форексные счета с ПРОБИЗНЕСБАНКА к ним не переводили. А чье это решение - очевидно временной администрации, которую назначил АСВ. Стало быть судиться надо с АСВ.

 

[andreyrugby]

Касательно ценных бумаг.1)Если ценные бумаги Пробизнесбанка (например облигации), это одно, если те которыми работают на Московской бирже через депозитарий то это совсем другое....
Касательно Гис, это счет физ.лица (денежные средства), по которым взял обязательства Бинбанк. Таким образом надо доказать, что ты человек, и физ.лицо!!!
И по сути уже не важно входил данный счет в АСВ или нет. 1) надо выяснить причину отказа в выплате-не на словах, а офиц. запрос с разъяснениями. Далее, если отказ обоснуют, что счет не входил в АСВ, то доказать, что при открытии счета клиентам говорили сотрудники что счет застрахован, есть подтверждение на офиц.сайте и договор об открытии счета, и тд. Если предположить даже, что счет не в АСВ, то Бинбанк все равно должен выплатить, поскольку принял обязательства, то есть он не выплачивает страховку вкладчикам и клиентам Пробизнесбанка, которую (денежные средства) ему направило, перевело АСВ. Бинбанк взял на себя обязательства перед клиентами ПробизнесБанка, и их активы. Таким образом, раньше вы обслуживались как физ.лицо в банке А, теперь на тех же условиях в банке Б. Рекомендации писать заявление кредитора-это по факту добровольный отказ от своих денег. Отдадут только тем, кто будет отстаивать свою правоту. Ситуация очень напоминает комбинацию со страховками по кредитам, Берите кредит только со страховкой, потом можно отказаться, потом говорят что отказаться нельзя и только малый % людей доказывают свою правоту, к тому же закконную, а сколько "забивают" и оставляют банку халявных денег???

 

[Zenturion]

Касательно Гис, это счет физ.лица (денежные средства), по которым взял обязательства Бинбанк. Таким образом надо доказать, что ты человек, и физ.лицо!!!

Ситуация мне представляется сложнее, сегодня еще раз изучил документы оставшиеся от ПРОБИЗНЕСБАНКА. Основных два - 1. это заявление о присоединении к условиям открытия банковского счета, в котором указан номер счета до востребования. 2. Это документ об открытии ГИС - гарантийного инвестиционного счета. На момент отзыва лицензии, средства находились на ГИС. По Плану счетов бухгалтерского учета счет ГИС - это счет 42309 - "Прочие привлеченные средства до востребования" - (об этом довольно подробно рассказано в теме отзывов о Нефтепромбанке на стр. 33). И этот счет не попадает под страховку АСВ. С другой стороны БИНБАНК принял на себя обязательства ПРОБИЗНЕСБАНКА, но выходит принял не все обязательства. Тем же индивидуальным предпринимателям выплачивает не БИНБАНК, а АСВ через банк-агент "Россельхозбанк". Даже если доказать, что счет ГИС должен теперь обслуживаться БИНБАНКом, поскольку тот принял на себя обязательства перед физиками, то опять же, решения временной администрации АСВ, которая не переводит счета ГИС в БИНБАНК можно оспорить только через суд. В общем, признаюсь, тратить время и средства на грамотное составление искового заявления и судебные тяжбы, не готов, но с другой стороны, если Вам удастся продвинуться в данном направлении,. то Вашему примеру последуют многие. Если Вы действительно всерьез возьметесь за это дело, не сочтите за труд, сообщить здесь о ходе дела.

 

[Fierce]

Форекс-брокер LCM холдинга Лайф заблокировал операции

http://forexsystemsru.com/1047207-post1340.html