GKFX - обсуждение работы компании

[botagovo]

Лучше лично пообщайтесь с CEO GKFX Дмитрием Ранневым по скайпу. Куда полезнее...

Этот по ником Rann?

 

[dmitrytkachev]

Если Банк будет так зарабатывать, потеряет всех клиентов.

o_oo_oo_o:not-good::not-good::not-good:

Учебники для вузов
Основы международных валютно-финансовых и кредитных отношений
3.4. Валютный арбитраж: виды и техника осуществления

Арбитражные операции являются основными в работе дилеров коммерческого банка. Часто возможность для проведения арбит*ражных сделок возникает лишь на считанные минуты, поэтому от способности дилера мгновенно оценить и просчитать арбитраж*ную операцию во многом зависит прибыль банка в каждый кон*кретный день. Арбитражные операции сложны и требуют хоро*шего видения рынка, поэтому дилеры специализируются на опе*рациях с определенным количеством валют.
Арбитражные операции также имеют большое экономическое значение для всего финансового рынка. Поскольку арбитражные операции базируются на извлечении выгоды из различий, суще*ствующих между рынками или на одном и том же рынке между сроками контрактов, вмешательство арбитражеров позволяет обес*печить взаимосвязь курсов и регулирование рынка. В отличие от спекуляции и хеджирования, арбитраж способствует кратковре*менному выравниванию курсов на различных рынках и сглажива*ет резкие конъюнктурные скачки, повышая устойчивость рынка.

_http://bibliotekar.ru/valyutno-creditnye-otnosheniya-2/40.htm

 

[Hochuh]

Раза в три-четыре меньше, если быть точнее и сранивать только с NZ.

Если только NZD, то вряд-ли уж во столько раз - последние данные были за ноябрь-дек где-то вроде и CEO LMAX говорил о 3 млрд.$ среднедневного оборота. За этот год данных еще нет.

 

[scalper]

Этот по ником Rann?

Точно

 

[Rann]

Откуда данные, Дмитрий? Где и когда Вы наблюдали отказы можете написать?

Отказы есть у всех, и лмакс не исключение. Реджект описан у них в спецификации фикс протокола, и он бывает на самом деле. Хотя, надо признать, у лмакса гораздо реже, чем у других.
Знаю я это оттуда, что мы со многими работаем, многих тестим, и про многих я знаю из разных достоверных источников (имею много связей в других компаниях).

 

[Sergey Kovalyov]

Если только NZD, то вряд-ли уж во столько раз - последние данные были за ноябрь-дек где-то вроде и CEO LMAX говорил о 3 млрд.$ среднедневного оборота. За этот год данных еще нет.

В общем, 25 в месяц по форексу (без CFD) у них.

 

[Rann]

o_oo_oo_o:not-good::not-good::not-good:

Учебники для вузов
Основы международных валютно-финансовых и кредитных отношений
3.4. Валютный арбитраж: виды и техника осуществления

_http://bibliotekar.ru/valyutno-creditnye-otnosheniya-2/40.htm

Надо меньше книжек читать.
Я размещаю лимитный ордер в лмакс потому, что лмакс меня защитит от подобного арбитража. Если он это не сделает, я оттуда уйду.

Так же, компания GKFX защищает своих клиентов от подобного арбитража. Если Вы выставите у нас лимитный ордер, то на гэпе (на открытии рынка или на любом другом) мы исполним его по рыночной цене. Если кому-то такая защита не нравится и он хочет, чтобы его скользили только в минус, то добро пожаловать в кухни (или псевдо ECN/STP), выбор "слава богу" большой.

 

[d.i.m.l.]

Раза в три-четыре меньше, если быть точнее и сранивать только с NZ.

Сергей, объемы где?

1) Через PrimeXM для ритейл МТ4 клиентов от LMAX Ltd?

или

2) Весь объем, который они матчут по API (банки, брокеры, профтрейдеры, партнеры и т.д.)?

 

[Sergey Kovalyov]

Я так понял, что второе. Но это инсайдерская инфа, ссылок не будет. =)

Есть ссылка, кстати =)
http://forexmagnates.com/lmax-2012-results-volume-and-trades-going-up-pl-improving/
" In the year LMAX matched $85bn of foreign exchange volume (FY11: $9bn), delivering an annualised run-rate of c.$300bn in April 2012."

Возвращаясь к мерянию пиписками, LMAX -- заметно меньше Альпари NZ. =)

 

[dmitrytkachev]

мы исполним его по рыночной цене. Если кому-то такая защита не нравится и он хочет, чтобы его скользили только в минус, то добро пожаловать в кухни (или псевдо ECN/STP), выбор "слава богу" большой.

Только вот рыночная цена это лучший бид (самый высокий бид) и лучший офер (самый низкий офер) из предложенных участниками (равноправными). Если кому-то их участников выгодно сделать чтобы цена была ниже то конечно же можно пропустить кучу лимитов. Это очень выгодно если у тебя есть такое право и ты уже был в шортах.

Лимитные ордера вообще то предназначены чтобы получать свою цену, а не скользить куда либо.

Такая практика конечно же может существовать при согласии на это всех участников - просто слово "рыночных" здесь выглядит не к месту.

 

[Rann]

Только вот рыночная цена это лучший бид (самый высокий бид) и лучший офер (самый низкий офер) из предложенных участниками (равноправными). Если кому-то их участников выгодно сделать чтобы цена была ниже то конечно же можно пропустить кучу лимитов. Это очень выгодно если у тебя есть такое право и ты уже был в шортах.

Лимитные ордера вообще то предназначены чтобы получать свою цену, а не скользить куда либо.

Такая практика конечно же может существовать при согласии на это всех участников - просто слово "рыночных" здесь выглядит не к месту.

Не надо опять пытаться натянуть биржевые правила на внебиржевой рынок, и мозаика сразу сложится.

 

[dmitrytkachev]

Не надо опять пытаться натянуть биржевые правила на внебиржевой рынок, и мозаика сразу сложится.

Моя цитата из учебника про валютный арбитраж разве каким то боком относилась к бирже?оО
Она была к тому что это на самом то деле распространенная практика заработка для банков. И если это так то что то в вашей схеме "неправильно", раз "ваши банки" в этом участвовать никак не хотят.:nda:
Так что что есть "псевдо ECN" ответ тут не так и однозначен.

 

[Rann]

Моя цитата из учебника про валютный арбитраж разве каким то боком относилась к бирже?оО
Она была к тому что это на самом то деле распространенная практика заработка для банков. И если это так то что то в вашей схеме "неправильно", раз "ваши банки" в этом участвовать никак не хотят.:nda:
Так что что есть "псевдо ECN" ответ тут не так и однозначен.

Ваша цитата из учебника 1998 года, давно протухла. В то время не то, что Банки были другие, тогда вообще все было другое.

 

[Rann]

И убедительная просьба, не надо искать более свежие учебники со старыми мыслями. Сейчас Банки не будут наживаться на нерасторопности своих клиентов, иначе всех их растеряют, чтобы не писали в учебниках.

 

[Sergey Kovalyov]

Вы с ними работали? или работаете? если да, до по мне самая главная вещь - это быстрый безпроблемный вывод средств, а также их сохранность

Я же сказал "по трейдингу". =)

Про ввод-вывод ничего сказать не могу, мне пока нечего выводить. Хотя вот другие люди выводили относительно крупные суммы:

http://forexsystemsru.com/578000-post1818.html
http://forexsystemsru.com/599064-post2340.html
http://forexsystemsru.com/598124-post2295.html

плечо и спреды мне все равно, стратегии долгосрочные....

Это -- очень и очень глубокое заблуждение, на котором, в частности, и живут всякие "галимые кухни" (с)

Спред важен всегда! Если есть желание предметно это обсудить, то начать предлагаю с выгрузки всех своих сделок в эксель и подсчета средней сделки в пипсах. Результат (даже для "долгосрочной" стратегии) удивит. Одно "но" только. Сделок должно быть пару сотен. Про 10 сделок разговор не получится. =)

 

[dmitrytkachev]

И убедительная просьба, не надо искать более свежие учебники со старыми мыслями. Сейчас Банки не будут наживаться на нерасторопности своих клиентов, иначе всех их растеряют, чтобы не писали в учебниках.

:laugh::laugh::laugh: И за счет чего же они живут как не наживаются на клиентах. Даже комментировать право смешно. Они ж благотворительная организация, созданная чтобы помогать людям на безвозмездной основе. А финансовые рынки тем более - здесь всегда одни зарабатывают за счет других и никак иначе.
Да и какие им клиенты в данных операциях другие участники рынка, кто бы они не были.

Жуков Е.Ф.. Деньги. Кредит. Банки. Ценные Бумаги, 2011

Конверсионные операции коммерческого банка подразделяются следующим образом:
• клиентские — осуществляются банком по поручению и за счет клиентов;
• арбитражные (валютный арбитраж) — проводятся банком за свой счет с целью получения прибыли из-за разницы валютных курсов (курсовой прибыли).
Валютный арбитраж можно определить как покупку (продажу) валюты с последующим совершением контрсделки (обратной сделки) для получения курсовой прибыли. Различают пространственный валютный арбитраж и временной.
Пространственный арбитраж используется для получения прибыли за счет разницы курсов на разных валютных рынках. Арбитражист по-купает (продает) валюту, например в Сингапуре, и практически одно-временно через своего корреспондента продает (покупает) эту валюту, т.е. совершает контрсделку (обратную сделку) в Лондоне. Пространст-венный арбитраж не связан с валютным риском (под валютным риском понимается риск убытка от изменения валютного курса), так как покупка и продажа валюты производятся одновременно. В условиях развития современных средств связи и телекоммуникаций пространственный арбитраж на мировых рынках потерял былое значение, поскольку одновременная деятельность десятков дилеров из множества банков в различных странах приводит к выравниванию межбанковского и образованию мирового валютного курса.

− А большой был у вас фонд тогда?
− Нет, мы только начинали – около $40 млн. Когда настал момент определяться, что делать дальше, я сделал выводы с точки зрения стратегии, и решил вернуться к тому, что мы делали с коллегами в МДМ лучше всего – к арбитражной торговле.
Вообще это самая древняя торговая стратегия, изначально банковский бизнес был основан на аккредитивах (letters of credit), это можно считать первым арбитражем. В древности члены одной семьи финансировали поставки физического товара, будь то караван на Ближнем Востоке или морские перевозки в Европе. С развитием технологий, финансовых продуктов, с появлением телефонной и, наконец, компьютерной связи, все это усовершенствовалось, и появилась возможность практически мгновенно покупать и продавать товар в различных странах или рынках. Goldman Sachs в 1981 году купил компанию J.Aron & Company (кстати, своего клиента), где несколько братьев-основателей с начала прошлого века занимались арбитражем кофе, какао, сахара и золота в разных странах. Это была очень интересная покупка для торгового деска GS. Практически все крупные банки для своих собственных позиций используют подобные стратегии, но клиенты почти никогда не имеют доступа к этим продуктам. Ну, а поскольку мы не банк, то можем делать такое эксклюзивное предложение людям, а они через нас получают возможность поучаствовать в самом интересном банковском торговом бизнесе.


Анатолий Цоир, Управляющий партнер Granat Capital Advisors, много лет работавший трейдером в МДМ
сентябрь 2012

_http://finparty.ru/section/interview/17091/

И. А. Филиппова. Мировая экономика и международный бизнес : учебное пособие 2008г.

В любой момент времени, когда имеет место нарушение равновесия валютного рынка, профессиональные трейдеры получают прибыль от валютного арбитража. Существует много различных форм валютного арбитража; в данной книге анализируются три наиболее распространенные формы: двусторонний арбитраж; трехсторонний арбитраж и процентный арбитраж. Двусторонний арбитраж (two-point arbitrage), который называют также географическим арбитражем (geographic arbitrage), подразумевает извлечение прибыли за счет разницы в курсах одной и той же валюты на территориально разделенных рынках. Предположим, ?1 продается за $2 в Нью-Йорке и за $1,80 в Лондоне. Это ситуация, в которой существует возможность получения прибыли. Валютный трейдер банка/. P. Morgan Chase может взять $1,80 и использовать эту сумму, чтобы купить ?1 на лондонской валютной бирже. Затем этот трейдер может продать купленный фунт на валютной бирже в Нью-Йорке за $2. Эта двусторонняя (или географическая) сделка, совершенная валютным трейдером, позволяет банку. P. Morgan Chase абсолютно без риска получить $2 вместо $1,80.
Безусловно, валютные трейдеры других банков также заметят эту возможность быстрого получения прибыли. По мере того, как арбитры будут продавать доллары, и покупать фунты в Лондоне, курс доллара по отношению к фунту будет падать на лондонской бирже. С другой стороны, по мере того, как арбитры будут продавать фунты и покупать доллары в Нью-Йорке, курс фунта по отношению к доллару будет падать на нью-йоркской бирже. Этот процесс будет продолжаться до тех пор, пока обменный курс между фунтом и долларом не выровняется на обеих биржах. Только тогда, когда на валютном рынке нет возможности получения прибыли за счет разницы в курсах валют, наступает равновесие валютного рынка.

_http://kniga-uchebnik.com/mirovaya-ekonomika-knigi/valyutnyiy-arbitraj.html

И конечно же все врут, и учебники и люди. И наверняка все ради того чтобы оговорить самую честную ECN.
И никто не хочет так зарабатывать потому что "это не правильно"
Ведь выгода тут в другом....опускать котировку просто так, без сделок. И никаких денег чтоб продавливать цену как в настоящем рынке не надо.

 

[ivas]

И конечно же все врут, и учебники и люди.

Everybody lies. © House M.D.

 

[Rann]

И за счет чего же они живут как не наживаются на клиентах.

Странно слышать такой вопрос от опытного человека. Если образно, то живут за счет спреда, а не за счет обмана наивных выставлятелей лимитов.

И никто не хочет так зарабатывать потому что "это не правильно"

Никто не хочет так зарабатывать из-за конкуренции. Сделать спред по евре 500 пунктов тоже можно, и ничего неправильного в этом нет. Конкуренция не даст. Лет 5 назад может Банки так и зарабатывали (и во времена учебников 1998 года тоже), но не сейчас. Сейчас клиент пошел умный и все борются за клиента.

 

[Rann]

Просили же не тащить сюда цитаты из рашкованских брехливых и рекламных источников, не, все равно тащит. Почему бы не найти ссылки из солидной англоязычной современной литературы, раз уж так хочется продолжить эту бессмысленную "дискуссию"?!

Почему не спросить у Банков, что ж они так не делают, сказать им, что они должны так делать, ведь это в учебниках написано, и дать им ссылку, чтоб там все поржали.

 

[Rann]

А речь и не о том "как работают современные высокотехнологичные иностранные LP" а в отрицании того что было и есть и придумывании своих якобы уникальных правил функционирования рынка.

Речь о том, как раз, что сейчас этого нет. А почему, кто захочет, то поймет, кто не захочет, тот пусть дальше учебники читает 98-го года.