GKFX - обсуждение работы компании

[Rann]

Разве прибыль платится не с выводимых средств?

Было бы хорошо, если бы налоги платились с выводимых средств, выше вводимых.
Но платятся они по другому. Раньше вообще со всех прибыльных сделок платили, а с убыточных не возвращали. Понадобилось много времени, чтобы доказать, что это бред. С нашим государством сложно играть в игры на деньги. У него все карты кропленные.
На самом деле, я точно не знаю, как платится и вроде может быть по-разному. Надо спрашивать у тех, кто платил. Говорю с чужих слов, поэтому лучше проверять, у самого даже мысли не возникало что-то проверять, для меня тема торговли в Банках не интересна.

 

[Rann]

А в Вашей компании не стремно держать депозит? Типа в банке стремно, а в турецком ооо (или как у них там) не стремно?!

Для тех, кто знает, менее стремно, чем в Банке, потому что с Российскими Банками все бывает очень неожиданно. Нашли какой-то косячок и отобрали лицензию, хотя ничто не предвещало, а что там дальше будет, непонятно.
Но, естественно, в регулируемой компании, где регулятор запрещает использовать клиентские деньги, держать гораздо надежнее.

 

[Rann]

Да конечно с выводимых. Просто Rann тут запутать нас пытается (я так вообще не понял что он имел ввиду выше). Хотя, возможно, он просто сам добросовестно заблуждается.

Я потом попробую найти, откуда я это брал.
Сам я помню только, как брал налоги Альпари-Брокер давно, было точно не с выводимых. С тех пор меня эта тема мало интересует, сужу лишь по тому, что пишут другие.
Если стали брать с выводимых свыше вводимых, то хорошо.

 

[Rann]

С выводимых...

Правильно я понимаю?
Я ввел 100 000, поторговал на них год, затем вывел 100 000 и ни разу не заплатил налоги?

 

[Takmak]

Было бы хорошо, если бы налоги платились с выводимых средств, выше вводимых.
Но платятся они по другому. Раньше вообще со всех прибыльных сделок платили, а с убыточных не возвращали. Понадобилось много времени, чтобы доказать, что это бред. С нашим государством сложно играть в игры на деньги. У него все карты кропленные.
На самом деле, я точно не знаю, как платится и вроде может быть по-разному. Надо спрашивать у тех, кто платил. Говорю с чужих слов, поэтому лучше проверять, у самого даже мысли не возникало что-то проверять, для меня тема торговли в Банках не интересна.

Rann, так вот Вам для справки. Налоги (в банках) и платятся с выводимой прибыли. Выходит, что здесь и в теме про банковский Форекс (в которой Вы активно участвовали) Вы вводили форумян в заблуждение (не специально, конечно, просто сами были не очень в курсе как реально обстоят современные дела).

Rann, мне действительно важно знать в чем преимущества Вашей кампании перед другими брокерами, а именно: Альпарями, Альфой и рос. банками.

 

[Rann]

Из свежих разговорах о налогах вот на это я ориентировался:

Полюбопытствуйте у представителей банков о налоговом периоде для форексников. Обычно они темнят на эту тему густо. Но в реалии - либо поквартально, либо помесячно. И если на счете стало больше чем в конце предыдущего периода - это прибыль.
Так что большинство клиентов начинают по факту платить налоги с убытков.

Когда ты осознаешь, что слил депозит и заплатил при этом налогов столько, что можно покрыть половину убытков - бывает очень горько.
После этого в банк уже не возвращаются обычно. Через ж... доходит очень внятно.

Есть в Банках налоговый период или нет?
Или есть, но не во всех?

 

[Takmak]

Из свежих разговорах о налогах вот на это я ориентировался:


Есть в Банках налоговый период или нет?
Или есть, но не во всех?

Налоговый период есть. У ВТБ24, Нефтепромбанка и Пробизнесбанка - это один календарный год. У других не уточнял, так как счетов там не открывал. Но, наверное, тоже год.

 

[Takmak]

У Вас ветка уже большая, может кто такой вопрос и задавал, но спрошу: а стопы у Вас как часто и как сильно "скользят"?

 

[Rann]

Rann, мне действительно важно знать в чем преимущества Вашей кампании перед другими брокерами, а именно: Альпарями, Альфой и рос. банками.

Я же уже много раз перечислял.
Если учесть, что в подавляющем большинстве компаний после того, как счет становится достаточно прибыльным, сильно ухудшается исполнение, то очень важно торговать там, где нет конфликта интересов. Причем, такое происходит даже в компаниях и на счетах, которые заявляются таковыми. Понятно, что это всевдо ECN.

Поэтому, надо торговать в компании, у которой есть явные признаки того, что это не псевдо ECN, чтобы потом не удивляться. На мой взгляд, это самая главная задача трейдера, найти такую компанию.

У нас много признаков того, что ECN правильная. Самый главный из них это клиентские лимиты в системе. Любой клиент может сам проверить, выставить лимит с одного счета и исполнить его встречным с другого счета. Совершенно очевидно, что эти две сделки стали друг для друга контрагентами. И что компания с этого зарабатала только комиссию, в нашем случае 25$ на миллион оборота.

Ни одна кухня, которая зарабатывает гораздо больше с оборота, обычно в несколько раз, никогда не решится у себя сделать такое.

Есть и еще преимущества, например, проскальзывания в сторону клиента. Может для кого-то это и не важно, но согласитесь, что когда компания скользит стопы и никогда не скользит профиты, выглядит некрасиво.

Следующее. У нас нет никаких ограничений на торговлю. Торгуйте как хотите, выставляйте ордера как хотите и где хотите.

Скорость исполнения у нас высокая. И минимального депозита нет.

Еще один момент из прозрачности. МЫ в комментариях ко всем сделкам пишем величину проскальзывания на открытии и закрытии. Нам нечего скрывать, потому что мы работаем честно и открыто. Многие такое себе могут позволить?

Тут же все недостатки нашей компании сводятся лишь к недостаточно узким спредам. Да, они недостаточно узкие сейчас, потому что мы работаем честно, мы не хотим показывать узкий спред и компенсировать его проскальзываниями, мы не хотим давать узкий спред и хорошее исполнение только сливающим трейдерам (у нас все для всех одинаково).
И давайте о наших спредах поговорим в январе.

 

[Rann]

У Вас ветка уже большая, может кто такой вопрос и задавал, но спрошу: а стопы у Вас как часто и как сильно "скользят"?

Мне сейчас надо уйти. Вернусь опубликую текущую статистику за декабрь. У нас все данные собираются.

 

[Takmak]

Я же уже много раз перечислял.
Если учесть, что в подавляющем большинстве компаний после того, как счет становится достаточно прибыльным, сильно ухудшается исполнение, то очень важно торговать там, где нет конфликта интересов. Причем, такое происходит даже в компаниях и на счетах, которые заявляются таковыми. Понятно, что это всевдо ECN.

Поэтому, надо торговать в компании, у которой есть явные признаки того, что это не псевдо ECN, чтобы потом не удивляться. На мой взгляд, это самая главная задача трейдера, найти такую компанию.

У нас много признаков того, что ECN правильная. Самый главный из них это клиентские лимиты в системе. Любой клиент может сам проверить, выставить лимит с одного счета и исполнить его встречным с другого счета. Совершенно очевидно, что эти две сделки стали друг для друга контрагентами. И что компания с этого зарабатала только комиссию, в нашем случае 25$ на миллион оборота.

Ни одна кухня, которая зарабатывает гораздо больше с оборота, обычно в несколько раз, никогда не решится у себя сделать такое.

Есть и еще преимущества, например, проскальзывания в сторону клиента. Может для кого-то это и не важно, но согласитесь, что когда компания скользит стопы и никогда не скользит профиты, выглядит некрасиво.

Следующее. У нас нет никаких ограничений на торговлю. Торгуйте как хотите, выставляйте ордера как хотите и где хотите.

Скорость исполнения у нас высокая. И минимального депозита нет.

Еще один момент из прозрачности. МЫ в комментариях ко всем сделкам пишем величину проскальзывания на открытии и закрытии. Нам нечего скрывать, потому что мы работаем честно и открыто. Многие такое себе могут позволить?

Тут же все недостатки нашей компании сводятся лишь к недостаточно узким спредам. Да, они недостаточно узкие сейчас, потому что мы работаем честно, мы не хотим показывать узкий спред и компенсировать его проскальзываниями, мы не хотим давать узкий спред и хорошее исполнение только сливающим трейдерам (у нас все для всех одинаково).
И давайте о наших спредах поговорим в январе.

Полагаю, что Ваша кампания действительно лучше (по критерию торговые условия/надежность), чем 90% "российских" ДЦ, а по условиям торговли, по большому счету, не хуже тех же Альпарей.
Если меня попросят порекомендовать именно ДЦ для торговли, то, думаю не ошибусь, если порекомендую именно вас.

 

[Demoschet]

Последнее время ДЦ конечно разочаровывают... Попробую у вас поторговать. Надеюсь мои ожидания оправдаются . А то смотрю как-то активно все обсуждают.

 

[Lisyara]

Я так понимаю, вы хотели сказать налоги? С выводимых... Только вы, как гражданин РБ , открыв счет в российском банке, сначала заплатите, точнее с вас удержат 30% подоходного как с иностранца в РФ с каждого перевода, затем еще 12% на исторической родине. При этом, если сумма перевода будем превышать 50 МЗП, то деньгами сможете воспользоваться только после регистрации перевода в департаменте гумманитарной помощи АГЛ. Доказать национальной налоговой , что вы уже заплатили налоги в РФ достаточно проблемно. Кроме того, если в одном квартале у вас была прибыль, в другом убытки, то возврат налога не получите. Что-то очень сомневаюсь, что при подобных раскладах, у вас появится желание связаться с российским банком. Процедура открытия счета в зарубежном банке достаточно сложная и тоже очень маловероятно, что вы сможете ее пройти. Кроме того, открыть счет за границей граждане РБ имеют право только с разрешения местного , то бишь белорусского НБ. Я смотрю, что большинство радетелей за работу с банками, мало представляют себе последствие этого шага.

Та я вроде не радею за работу с банками. Я ж не такой дурак, чтоб платить Рос налоговой свои чэсна заработанные 30%. Если куда и пойду с ДЦ-Форекса, то только на СМЕ фьючами барыжить

 

[scalper]

Налоговый период есть. У ВТБ24, Нефтепромбанка и Пробизнесбанка - это один календарный год. У других не уточнял, так как счетов там не открывал. Но, наверное, тоже год.

Налоговый период по НДФЛ действительно 1 год. Но если Вы захотите вывести верхушку (превышение над стартовым депо), моментально получите вычет. Как по зарплате: получил - заплати. И убытки по финрынкам на последующий налоговый период перенести нельзя. Вот такая, понимаешь, загогулина (Б.Ельцин).

 

[Rann]

Мне сейчас надо уйти. Вернусь опубликую текущую статистику за декабрь. У нас все данные собираются.

Скажу сразу, что пока в статистике не видим тип ордера (надо будет добавить), поэтому не могу сказать сколько именно стопов было, сколько лимитов, а сколько маркетов, но цифры такие:

4.52% всех ордеров проскользнули в минус на открытии , среднее проскальзывание -4.64 (по пятизнаку)
6.16% всех ордеров проскользнули в минус на закрытии , среднее проскальзывание -4.16 (по пятизнаку)

46.55% всех ордеров проскользнули в плюс на открытии , среднее проскальзывание +3.02 (по пятизнаку)
49.37% всех ордеров проскользнули в плюс на закрытии , среднее проскальзывание +3.04 (по пятизнаку)

48.93% всех ордеров открылись без проскальзывания
44.47% всех ордеров закрылись без проскальзывания

Думаю, что такая статистика из-за того, что многие используют лимиты и профиты. С ростом клиентской базы может измениться. Ну и постараемся расширить статистику по типам ордеров.

Из самых больших скольжений на новостях помню 230 (по пятизнаку) по AUDJPY и 140 по USDJPY. Такие проскальзывания редкость, можно сказать единицы.

 

[Sergey Kovalyov]

Я смотрю, по поводу налогов тут одни теоретики собрались. Даже Rann -- теоретик, хотя и прав по сути оказался. Так вот, я опишу вам как это было у меня на практике (суммы немного изменены для наглядности описываемого явления, общий принцип сохранен).

Вводим на счет $5000. Торгуем, а по факту, уверенно сливаем. Имеем убыток $5000. Позже, (какое совпадение -- в январе!), вносим на счет $1000. Торгуем, на этот раз прибыльно. Через пару месяцев на счету $6000. Казалось бы, вышли в ноль. Ага, сейчас! На разницу между $6000 (снимаем) и $1000 (пополнение в январе) банк начисляет налог в 15% ($750 тяжко заработанных сказали "ку-ку"). Более того, так как ввод и вывод производился в гривнях, и за время от пополнения до вывода доллар (в гривнях) чуть подрос, то сняли еще какие-то копейки налога на "прибыль на курсовой разнице".

Если кому такие веселые расклады нравятся -- удачно поторговать в банках.

 

[scalper]

Вводим на счет $5000. Торгуем, а по факту, уверенно сливаем. Имеем убыток $5000. Позже, (какое совпадение -- в январе!), вносим на счет $1000. Торгуем, на этот раз прибыльно. Через пару месяцев на счету $6000. Казалось бы, вышли в ноль. Ага, сейчас! На разницу между $6000 (снимаем) и $1000 (пополнение в январе) банк начисляет налог в 15% ($750 тяжко заработанных сказали "ку-ку"). Более того, так как ввод и вывод производился в гривнях, и за время от пополнения до вывода доллар (в гривнях) чуть подрос, то сняли еще какие-то копейки налога на "прибыль на курсовой разнице".

Налоговый период с января по декабрь включительно. По незалежному налоговому кодексу видимо банк сделал все правильно. Убыток предыдущего периода на последующий не переносится, т.е. наступил январь - про убыток забыли - новая жизнь.

 

[Sergey Kovalyov]

Оно-то правильно (по писаному), но мне от этого не менее обидно! =)

 

[scalper]

Оно-то правильно (по писаному), но мне от этого не менее обидно! =)

Теперь ты вместе с GKFX (впрочем как я и любой клиент GKFX) оптимизируешь НДФЛ.

 

[Lisyara]

Оно-то правильно (по писаному), но мне от этого не менее обидно! =)

Не ну,Серега, а как ты хотел? Взимать налог с выводимой прибыли - норм Слил - твои проблемы) Я согласен платить налог именно с выводимой прибыли(неважно сколько на счету). Но это потом как-нибудь