Мысли о форекс. Разговоры обо всем и ни о чем

angel999

Гуру форума
Про изменения ещё нужно учесть, что:
чем больше длина волны, тем медленнее она изменяется
да, как сейчас на доллар йене. Тихо, медленно, но дует по своей волне. А откатчики один за другим лезут, сливаются, снова лезут. Уже 100 попыток все в слив, а они лезут и лезут против тренда. Андрейка тоже противотрендовик по натуре своей. Всё ему откаты мерещатся, там где их не может быть или даже нет намека там на откат.
 

Andreika12345

Гуру форума
Какие, например, свойства камня повторяют круги на воде?
Это образ. Камень имеет контур. Который отражается во всех направлениях и идет волна.
Вверху был уровень, от которого произошел разворот с определенным соотношением зависимостей в контуре волны.
Сейчас этот контур как по радиотелеграфу передал свои очертания то есть свойства зависимостей вниз, так как существенных откатов вверх не было, и отражается теперь симметрично от уровня минимума вверх.
Вот по этой причине и сейчас отбой от 72% отката вверх. Как он был там, вниз.
То есть структура со временем расширяется, но её пропорции Фибоначчи относительно никуда не исчезают. И это я тестировал на графиках разных тайм фреймов. Свойства передаются даже по тайм фреймам. Они повторяются до тех пор, пока какое-либо фундаментальное событие их существенно не изменяет.
Простой факт. После возникновения расширенных волн "В" с параметрами отката на 87 процентов от "А", этот парамент стал неоднократно повторяться в расширенных волнах отката для волн "В". Что следует из графиков евро доллара.
 
Последнее редактирование:

holod.grig

Элитный участник
Чем выдумывать,скопи денежку и съезди на море,которое тебе ближе

Я забыл написать:-посмотри на волны,они удивительны

Не уверен что их может кто то посчитатать.Айвазовский нарисовал портрет Вульфа
 
Последнее редактирование:

holod.grig

Элитный участник
А если без волн, то на 4 часовои идет попытка отбоя вверх от уровня, вложение. Ложные пробои увеличивают лимитные ставки. Если это ставки на отбой, то постепенно возрастают объемы в бай. Чем больше ложных пробоев, тем лучше может возникнуть отработка.
Посмотреть вложение 486434

меня всегда удивляет твой масшаб.На таком графике ничего не видно.Параболик-это машка(смотри выше.На замену У Танка есть не рисующий зиг-заг
 

Andreika12345

Гуру форума
меня всегда удивляет твой масшаб.На таком графике ничего не видно.Параболик-это машка(смотри выше.На замену У Танка есть не рисующий зиг-заг
Возьмем часовой. Пробивает три локальных экстремума ценой закрытия. И если при этом пробивает и линию тренда как здесь, смотрим на зону минимума от которой возник пробой (между тенью и ценой закрытия).
Зона минимума сгенерировала сигнал на отбой с функцией вероятности разворота. Если цена пробивает меньше 3 локальных экстремумов, то такой пробой чаще всего является сигналом к продолжению тренда, а не к развороту.
Повторный ретест минимума показывает, подтверждает рынок сетап разворота или нет. Здесь прокол, то есть ложный пробой минимума. Поэтому вероятность разворота в силе.
EURUSDrfdH1.png
 

Dens12

Местный знаток
Возьмем часовой. Пробивает три локальных экстремума ценой закрытия. И если при этом пробивает и линию тренда как здесь, смотрим на зону минимума от которой возник пробой (между тенью и ценой закрытия).
Зона минимума сгенерировала сигнал на отбой с функцией вероятности разворота. Если цена пробивает меньше 3 локальных экстремумов, то такой пробой чаще всего является сигналом к продолжению тренда, а не к развороту.
Повторный ретест минимума показывает, подтверждает рынок сетап разворота или нет. Здесь прокол, то есть ложный пробой минимума. Поэтому вероятность разворота в силе.
Посмотреть вложение 486435
Браво ! Все это конечно очень интересно, но ...
Вот лично мне даже мой один из моих подходов к рынку, тот что из теорий заговора гораздо кажется разумнее и понятнее. Из разряда как то, что рынок умышленно нам рисует некие тех. структуры, ускорения, пробои и так далее, что бы тупо увлечь системщиков в сделки и потом поиметь и то как то ближе и понятнее торгуется, чем твое творчество.
Я не спорю, проблема двойственности есть и в подходе из теорий заговора )) да просто обязательно она есть наверное почти везде, ибо это рынок, он не должен быть однозначным.
Но твое умение построить мега схему и мега обоснование, и потом спустя пять минут все захерить и нарисовать нам новые "горизонты" иногда ставит в ступор o_O.
Я все лез к тебе с советами, постарайся мол упростить свою технику и убрать ваще в жопу все индикаторы, но по факту я думаю бесполезно, пора по крайне мере. Ты еще веришь в эти полосочки и волны. и это бы ладно, но ты их суешь нон стопом в рынок, а это ошибка. имхо конечно.
Я вот намекал на того чела не спроста, в его "волнах" есть рац. зерно. он прямо говорит. не умею полностью в волны увы, умею ток находить 5-ю волну и регулярно брать профиты с нее...
Я его быстро понял, и даже согласился с его подходом... чел сделал две кардинально важные вещи... ждет только то что понимает, и не сидит регулярно в рынке. А тот факт что тот его сетап банально можно и проще объяснить и без всяких волн уже на самом деле не существенен... для него как минимум.

И еще стопы не должны никогда менять твою стратегию базово, а у тебя это так... Я вот то скальпирую(свинги) то В/С откаты играюсь, то в диапазон перехожу. Но всегда у меня обоснование мне понятное, где то откат не взял, но по диапазону еще все в силе и я сижу в рынке... я понял что с откатом не прав, но могу оказаться быть правым с диапазоном. тобишь я признаю что стратегия дала мне стопп лосс, а не я мол криво нарисовал откаты или еще что то... это на самом деле проще чем, как у тебя порой в корне менять видение рынка.
 
Последнее редактирование:

angel999

Гуру форума
Чтобы ему упростить, тогда ему нужно увеличить нагрузку. То есть добавить в торговлю еще дюжину инструментов. Тогда мозг ломается и ищет более простые и эффективные решения. Очень трудно одновременно за всем следить и детально всё разглядывать. Да это и ненужно когда торгуешь мнгго пар, там 3же и ошибаться не страшно, минус перекрывется люлой профитно шткрыоой парой, ещ4 одна профит5ая пара выводить доходность на максимальный уровень и деде если по какой то еше паре выпадает минус то он не значртельный и воснринимается как откат доходности и в итоге торговый период всё равно щакрывается в плюс. В плюс!!! Каждый торговый период будет так закрываться в плюс!!! Чоо такое не получить прибыль забудется напрочь со временем.
 

Andreika12345

Гуру форума
Браво ! Все это конечно очень интересно, но ...
Вот лично мне даже мой один из моих подходов к рынку, тот что из теорий заговора гораздо кажется разумнее и понятнее. Из разряда как то, что рынок умышленно нам рисует некие тех. структуры, ускорения, пробои и так далее, что бы тупо увлечь системщиков в сделки и потом поиметь и то как то ближе и понятнее торгуется, чем твое творчество.
Я не спорю, проблема двойственности есть и в подходе из теорий заговора )) да просто обязательно она есть наверное почти везде, ибо это рынок, он не должен быть однозначным.
Но твое умение построить мега схему и мега обоснование, и потом спустя пять минут все захерить и нарисовать нам новые "горизонты" иногда ставит в ступор o_O.
Я все лез к тебе с советами, постарайся мол упростить свою технику и убрать ваще в жопу все индикаторы, но по факту я думаю бесполезно, пора по крайне мере. Ты еще веришь в эти полосочки и волны. и это бы ладно, но ты их суешь нон стопом в рынок, а это ошибка. имхо конечно.
Я вот намекал на того чела не спроста, в его "волнах" есть рац. зерно. он прямо говорит. не умею полностью в волны увы, умею ток находить 5-ю волну и регулярно брать профиты с нее...
Я его быстро понял, и даже согласился с его подходом... чел сделал две кардинально важные вещи... ждет только то что понимает, и не сидит регулярно в рынке. А тот факт что тот его сетап банально можно и проще объяснить и без всяких волн уже на самом деле не существенен... для него как минимум.

И еще стопы не должны никогда менять твою стратегию базово, а у тебя это так... Я вот то скальпирую(свинги) то В/С откаты играюсь, то в диапазон перехожу. Но всегда у меня обоснование мне понятное, где то откат не взял, но по диапазону еще все в силе и я сижу в рынке... я понял что с откатом не прав, но могу оказаться быть правым с диапазоном. тобишь я признаю что стратегия дала мне стопп лосс, а не я мол криво нарисовал откаты или еще что то... это на самом деле проще чем, как у тебя порой в корне менять видение рынка.
На самом деле рынок с одной стороны прост. А с другой многогранен. Возьмем теорию заговора, как ты сказал. Есть простое экономическое обоснование и нет никакого заговора. Оно в том, чтобы обмануть толпу. Рынок Форекс должен сам себя окупать и приносить прибыль хозяину. Поэтому всякие ложные соблазнительные сетапы, которые не работают и рынок идет против, это в порядке вещей.
Что касается схемы. Рынок меняется со временем. И поэтому сегодня работает эта схема, а через некоторое время когда рынок изменится, будет иная схема. По этой причине идеальной схемы не существует. И любая простая схема со временем изменяется.
Возьмем уровни. В глубоких коррекциях разворот идет с обратным откатом, как сейчас к уровню, от которого он начался. А если рынок изменится, то разворот станет возможно происходить от ретеста одного из пробитых максимумов.
Что работает всегда. Это сам принцип. Нужно посмотреть только на каких схемах работает текущий рынок и использовать это в торговле до тех пор, пока схема не изменится.
Что касается сложности моих подходов. Это потому, что я не зацикливаюсь на чем-то одном. Мне например интересны методики определения отработки ценовых целей. Крайне интересны. Интересен сам процесс понимания волновой практической реализации тех законов, которые в книжках не описаны. Но которые показывает рынок.
 

Dens12

Местный знаток
Чтобы ему упростить, тогда ему нужно увеличить нагрузку. То есть добавить в торговлю еще дюжину инструментов. Тогда мозг ломается и ищет более простые и эффективные решения. Очень трудно одновременно за всем следить и детально всё разглядывать. Да это и ненужно когда торгуешь мнгго пар, там 3же и ошибаться не страшно, минус перекрывется люлой профитно шткрыоой парой, ещ4 одна профит5ая пара выводить доходность на максимальный уровень и деде если по какой то еше паре выпадает минус то он не значртельный и воснринимается как откат доходности и в итоге торговый период всё равно щакрывается в плюс. В плюс!!! Каждый торговый период будет так закрываться в плюс!!! Чоо такое не получить прибыль забудется напрочь со временем.
Согласен, но для такого параллельного трейдинга на куче пар, ему нужен депозит побольше... хотя по идее можно начать бы было и на демо. А потом после закрепления результата просто вкинуть деньжат уже в рынок.
 

Dens12

Местный знаток
На самом деле рынок с одной стороны прост. А с другой многогранен. Возьмем теорию заговора, как ты сказал. Есть простое экономическое обоснование и нет никакого заговора. Оно в том, чтобы обмануть толпу. Рынок Форекс должен сам себя окупать и приносить прибыль хозяину. Поэтому всякие ложные соблазнительные сетапы, которые не работают и рынок идет против, это в порядке вещей.
Что касается схемы. Рынок меняется со временем. И поэтому сегодня работает эта схема, а через некоторое время когда рынок изменится, будет иная схема. По этой причине идеальной схемы не существует. И любая простая схема со временем изменяется.
Возьмем уровни. В глубоких коррекциях разворот идет с обратным откатом, как сейчас к уровню, от которого он начался. А если рынок изменится, то разворот станет возможно происходить от ретеста одного из пробитых максимумов.
Что работает всегда. Это сам принцип. Нужно посмотреть только на каких схемах работает текущий рынок и использовать это в торговле до тех пор, пока схема не изменится.
Что касается сложности моих подходов. Это потому, что я не зацикливаюсь на чем-то одном. Мне например интересны методики определения отработки ценовых целей. Крайне интересны. Интересен сам процесс понимания волновой практической реализации тех законов, которые в книжках не описаны. Но которые показывает рынок.
Я смотрю на эти вещи проще, это не законы рынка, а законы психологии участников, вот потому рынок так и ходит...
Я же помнишь задал тебе вопрос, как ты понимаешь значение волн. 1и2, 3 , 4и5, и почему например в волне 3 откатики слабые.
А ответ кроется в психологии. волны 1 и 2 это инициирующие и заодно скидывающие балласт волны. они часто создают видимость диапазона вообще. и сложно их разглядеть заранее. А волна 3, это как правило волна делающая основное движение, и нельзя дать народу к ней присоединится. вот потому она чаще всего идет либо безоткатов, либо со слабыми откатами. волна 4 своей целью ставит вовлечение в рынок контр трендовиков на 4-й волне и убой их в 5-й волне. после этого кол-во желающих вставать против тренда резко падает. Можно конечно прикинутся правильным и рассуждать академически. мол это спрос и предложение на рынке. баланс и тд и тп. но мое имхо это всё хрень полная )))
Но ты готов рисовать бесконечное кол-во буковок в волнах. разбивать их на категории, дополнять полосочками, фибами. и прочей нечистью... не пытаясь уцепиться за основы...
 
Последнее редактирование:

Dens12

Местный знаток
И самое важное, не психология участников рынка формирует структуры на рынке, а рынок таким образом насилует психологию участников... Это очень важное уточнение.
Но у даже самого эффективного рынка есть и уязвимости, например рисуя на старшем ТФ свою волну, он так или иначе вынужден отправляться в "поход".
А как ему прийти из точки А в точку Б ? прямой линией ? нет нельзя это все увидят и ограбят же ))) что остается ? а остается рисовать нам кривульки, зигзаги, всех мастей структуры, ложники в противоход. и тд и тп. но непременным останется одно, направление тенденции... вот потому те кто встает по тренду с откатов часто особо и не парятся. но и там нужно уметь видеть свою размерность... и видеть картинку в целом. Кто то по ошибке считает что если он трейдит эти принципы на днях или недельках, то он прав, а все те кто тоже самое эксплуатирует на минутках/часовках просто не понимают ничего. ведь глобально же ТРЕНД!!! дык и локально ТРЕНД ! вот такова селяви ))) размерность это ну очень тонкая и важная штука.
вот простой пусть и кривой и не полный пример... если исходить из первого импульса то нам с отката нужно на юг, но если из второго, то с отката на север.
вопрос какую размерность торгуешь. то ей и нужно следовать постоянно. иначе будут муки выбора... как впрочем и везде. даже в волнах. толи это волна 1 толи нет...
1665628545874.png
 
Последнее редактирование:

Andreika12345

Гуру форума
Я смотрю на эти вещи проще, это не законы рынка, а законы психологии участников, вот потому рынок так и ходит...
Я же помнишь задал тебе вопрос, как ты понимаешь значение волн. 1и 2, 3 , 4 и 5, и почему например в волне 3 откатики слабые.
А ответ кроется в психологии. волны 1 и 2 это инициирующие и заодно скидывающие балласт волны. они часто создают видимость диапазона вообще. и сложно их разглядеть заранее. А волна 3, это как правило волна делающая основное движение, и нельзя дать народу к ней присоединится. вот потому она чаще всего идет либо безоткатов, либо со слабыми откатами. волна 4 своей целью ставит вовлечение в рынок контр трендовиков на 4-й волне и убой их в 5-й волне. после этого кол-во желающих вставать против тренда резко падает. Можно конечно прикинутся правильным и рассуждать академически. мол это спрос и предложение на рынке. баланс и тд и тп. но мое имхо это всё хрень полная )))
Но ты готов рисовать бесконечное кол-во буковок в волнах. разбивать их на категории, дополнять полосочками, фибами. и прочей нечистью... не пытаясь уцепиться за основы...
Пять волн возникает это когда уже начинается тренд. А когда тренда нет, то всегда возникает тройка или тройки. Которые часто выглядят как "Шампунь" или в торговле называют голова и плечи. Хотя это название весьма условно. И здесь нужно смотреть не на линии, а на уровни, которые в этой фигуре.
У меня они выглядят так. Верхний уровень проведен по цене останова. Он сейчас держит диапазон от роста. Нижний диапазон по зоне минимума. Он держит от падения.
А дальше на часовом нужно отследить, куда ценами закрытий пробьет эту картинку. Туда и двинет. По большому счету мне нужно было сейчас наблюдать, куда пробьет, а уже после присоединяться к рынку.
Любой разворот начинается с троек и с подобных картинок.
EURUSDrfdH1.png
 

Dens12

Местный знаток
Пять волн возникает это когда уже начинается тренд. А когда тренда нет, то всегда возникает тройка или тройки. Которые часто выглядят как "Шампунь" или в торговле называют голова и плечи. Хотя это название весьма условно. И здесь нужно смотреть не на линии, а на уровни, которые в этой фигуре.
У меня они выглядят так. Верхний уровень проведен по цене останова. Он сейчас держит диапазон от роста. Нижний диапазон по зоне минимума. Он держит от падения.
А дальше на часовом нужно отследить, куда ценами закрытий пробьет эту картинку. Туда и двинет. По большому счету мне нужно было сейчас наблюдать, куда пробьет, а уже после присоединяться к рынку.
Любой разворот начинается с троек и с подобных картинок.
Посмотреть вложение 486437
Но если ты уже "увидел" пять волн то знание что начался тренд тебе уже не помогает ибо это уже история. и жди отката, пусть и трехволнового. чтобы потом снова показать тебе пятерку по тренду.
помнишь картинку волновиков ?
смотри те кто торгует волны. долго и упорно рисует себе вот такую ересь как буквы. вложенности и тд и тп.
а кто просто откаты тот просто тупо купит пару раз внутри импульса если он на север, и продаст если на юг. и все!. вот сам посуди... ИМПУЛЬС. потом плевать какая структура отката, потом продолжение в сторону ИМПУЛЬСА... ИМПУЛЬС название условное... можно назвать и волной. трендом. не важно. направленное движение в общем.
теперь просто смотри и думай может стоить упростить торговлю и обойтись без буковок ?
1665629171974.png
Эллиот вас всех просто знатно потроллил своими волнами. спрятав грааль среди мусора... в виде торгуй по тренду и не парься )))
 

Andreika12345

Гуру форума
Но если ты уже "увидел" пять волн то знание что начался тренд тебе уже не помогает ибо это уже история. и жди отката, пусть и трехволнового. чтобы потом снова показать тебе пятерку по тренду.
помнишь картинку волновиков ?
смотри те кто торгует волны. долго и упорно рисует себе вот такую ересь как буквы. вложенности и тд и тп.
а кто просто откаты тот просто тупо купит пару раз внутри импульса если он на север, и продаст если на юг. и все!. вот сам посуди... ИМПУЛЬС. потом плевать какая структура отката, потом продолжение в сторону ИМПУЛЬСА... ИМПУЛЬС название условное... можно назвать и волной. трендом. не важно. направленное движение в общем.
теперь просто смотри и думай может стоить упростить торговлю и обойтись без буковок ?
Посмотреть вложение 486439
Эллиот вас всех просто знатно потроллил своими волнами. спрятав грааль среди мусора... в виде торгуй по тренду и не парься )))
Поэтому люди и работают не по волнам, а например по скользящим. Которые фильтруют направление.
И смотрят, на каком тайм фрейме это направление держится скользящей. Например сейчас на недельках, вложение. Тренд вниз по этому тайм фрейму. Но это не значит, что внутри не было откатов. Они были к пробитым минимумам.
А иногда такой тренд на дневках или реже на часовках...
Я здесь рассчитываю, что неделя вверх, от минимума. Это неделя останова тренда. И надеюсь на более мелких тайм фреймах, на начало отката.
Но для его глобального начала нужно пробить с подтверждением эту скользящую вверх. И многие неделями ждут сигнал, не торгуют. Не то что я.
EURUSDrfdWeekly.png
 

Dens12

Местный знаток
Так шо сиди на заборе, и жди импульс! Отмеряй себе 1/3, 1/100500 и не дури голову никому.)))
Мы все заложники наших эмоций и психологии. Я вот вроде все порой понимаю и тд и тп. Но нет же, иногда заносит посидеть покараулить большие движения. которые мне ну никуда не упирались в моей размерности )))
Вот и он на любой пук в рынке реагирует
 

Andreika12345

Гуру форума
Настоящие трейдеры не ждут погоды а делают ее!!! :LOL:
Но они ждут сигнал рынка. А делают не трейдеры. А роботы. И Фонды с капиталами. По программе.Только программа засекречена. Потому что толпа если бы не роботы, торговала бы так, что цена двигалась подобно частице хаотично, как в броуновском движении. Что невозможно бы было определить тренд...
 

Andreika12345

Гуру форума
ну и пусть ждут. а мы должны угадать! :) тогда бабок будет больше :LOL:
Сводится к вероятностям. Например если вверх пробьет локальный максимум, шампуня на часовках, то вероятность похода вверх сразу станет больше чем 50 на 50...
 
Верх