Обсуждение парного трейдинга

[olegkomak]

Спасибо olegot68 - нашел в моей программе небольшие неточности ...
Пока пишем с ним новый алгоритм . Возможно еще не все потерянно ! По результатам сообщим !

 

[Cryptor]

Пол депозита в просадке. Советую тем кто собирается начать торговать этим методом на реальном депозите, не в кое случае не делать этого. Экспериментируйте только на демо. 1-2 месяца как минимум, и только после положительных результатов лезти с реальными деньгами. Но я думаю что положительных не будет! )

 

[Евгений87]

Будут, если не катит у тебя и у меня, не факт, что у людей не получится.
Может и в правду не для всех метод, хотя все вроде просто. Периодически возвращаюсь к нему.

 

[olegkomak]

Ну не торопитесь братцы ! Вот чуток почитали и тут же в торги - на до же все просчитать !
Вон я как уверен был несколько постов выше что все сто пудово лажа , но нашелся внимательный человек который неточности в моих подсчетах заметил !

А ведь лет 70 этому методу )

 

[Cryptor]

Будут, если не катит у тебя и у меня, не факт, что у людей не получится.
Может и в правду не для всех метод, хотя все вроде просто. Периодически возвращаюсь к нему.

Нет не будет. Кто думает иначе, ну на демке месяц (тока не меньше) поторгуйте и поймёте почему. Хотя если у тебя депозит такой что тебе пофиг на просадку то ты можешь сидеть год и более в минусовой совокупной позиции и ждать когда сойдётся.

 

[Cryptor]

Ну не торопитесь братцы ! Вот чуток почитали и тут же в торги - на до же все просчитать !
Вон я как уверен был несколько постов выше что все сто пудово лажа , но нашелся внимательный человек который неточности в моих подсчетах заметил !

А ведь лет 70 этому методу )

Это форекс дружище, здесь невозможно всё просчитать простым людям как мы. Я с 2009 этим дерьмом занимаюсь. Итог - ничего не заработал, ну минус заработал себе. Я даже не знаю людей которые реально здесь зарабатывают постоянно и стабильно. Время от времени профит конечно может быть, но о стабильном заработке говорить не приходиться. Это ближе к игре повезёт/не повезёт.

Я буду очень сильно рад если я ошибаюсь. Честное слово! Счастлив просто если я не прав...

 

[NeColla]

Мне от ваших вопросов пользы никакой...

Могу сказать по каким парам открыты позиции:

USDCAD buy
EURUSD buy

AUDJPY sell
EURJPY buy

CHFJPY buy
GBPJPY sell

EURCAD buy
GBPCAD sell

AUDUSD sell
NZDUSD buy

По каждой паре лот не более 1% от депозита. По некоторым были доливки по этому в суммаре лот может быть больше 1% риска от депозита.

ты не ответил по какому "индикатору" входил в рынок - на каком ТФ....
к примеру тф = 4часа - там сделки могут длиться МЕСЯЦАМИ!!!
второе... если тф был меньше то максимальный срок сделок около 2-3 дней... после которых или была бы небольшая прибыль или небольшой минус который можно было бызакрыть...
налицо пересидка и игнорирование сигналов тс... слив обеспечен....

 

[Cryptor]

ты не ответил по какому "индикатору" входил в рынок - на каком ТФ....
к примеру тф = 4часа - там сделки могут длиться МЕСЯЦАМИ!!!
второе... если тф был меньше то максимальный срок сделок около 2-3 дней... после которых или была бы небольшая прибыль или небольшой минус который можно было бызакрыть...
налицо пересидка и игнорирование сигналов тс... слив обеспечен....

ТФ H1 везде. Индикатор оверлей и зеро пойнт. Какие сигналы я проигнорировал? никаких. Разошлись пары, я зашёл в позицию и сижду жду схождения по зеро пойну хотяб в небольшой плюс. На данный момент все пары только расходятся и по всем минус.

 

[OlegSk]

Это форекс дружище, здесь невозможно всё просчитать простым людям как мы. Я с 2009 этим дерьмом занимаюсь. Итог - ничего не заработал, ну минус заработал себе. Я даже не знаю людей которые реально здесь зарабатывают постоянно и стабильно. Время от времени профит конечно может быть, но о стабильном заработке говорить не приходиться. Это ближе к игре повезёт/не повезёт.

Я буду очень сильно рад если я ошибаюсь. Честное слово! Счастлив просто если я не прав...

Если воспринимать торговлю как игру (повезет/не повезет) то так и будет. Да, действительно большинство здесь только теряют, так как у них нет реальной информации о состоянии рынка. А навешивание на график не понятно каких индикаторов и рисунков, когда монитор больше напоминает рождественскую елку, вообще смешно.
Мне с самого начала стало понятно что этот рынок существует в первую очередь для людей большим капиталом, а уже потом для остальных, для создания большей ликвидности. Понятно что тут не может быть все просто, разве что у тебя есть дар ясновидения.
В случае с портфельной торговлей все может обстоять несколько иначе. Если подойти серьезно, изучить как фин. инструменты взаимодействуют между собой, возникнет общее видение и варианты решения задачи. Для этого можно использовать метод описанный автором темы "Грааль есть", просто выписать все что надо делать(составить план работы) и следовать в точности инструкции. Набивать шишки лучше на демо.
После удачной адаптации, доработки(изменения) системы и нескольких месяцев стабильной работы на центовом счету, переходить на микро-реал.
Можно конечно все проигнорировать и сразу начать с реала, если денег не жалко

 

[OlegSk]

Сегодня закрыл портфель. Немного коряво, это пока эксперимент.

 

[olegkomak]

... Я даже не знаю людей которые реально здесь зарабатывают постоянно и стабильно....

Есть такие люди . Знаком лично . Сколько зарабатывают и как не спрашивал и не собираюсь . Зарабатывают - и хорошо . Могут они , смогу и я .
Побольше оптимизма ! Или , как говорит один мой друг :"Сила воли плюс характер!"

 

[Demoschet]

я многих знаю у кого получается торговать на форекс, как по данной стратегии, так и по другим. У всех у них есть одно важное обстоятельство - все индикаторы они делают сами - от тз до реальной работающей модели.

Они зарабатывают (именно зарабатывают) потому что знают как работает их индикатор. Они знают не только алгоритм, но и возможные подводные камни в работе индикатора, так как индикатор 80% времени может работать правильно, а 20% может показывать не пойми что.

Советую всем у кого не получается - проанализировать все свои сделки. Я думаю что вы найдете ошибки.

 

[olegkomak]

.... - все индикаторы они делают сами - от тз до реальной работающей модели.

Они зарабатывают (именно зарабатывают) потому что знают как работает их индикатор. Они знают не только алгоритм, но и возможные подводные камни в работе индикатора....

Согласен на все 100%
Вот он грааль ! - все твои слова - это и есть грааль !

 

[wersuk]

Имхо ребята, повыкидывайте вы все свои индикаторы, в этом методе они не нужны, здесь нужно другое, это система ставок двух пар, что я уверен никто не покажет, график любой валютной пары это уже есть спред двух валют, который можно привести в виде из двух других валютных пар, взять например пару EURUSD это тоже самое что торговля двумя парами EURJPY и USDJPY. Или же взять всеми любимую связку GBPUSD и EURUSD, никакими индикаторами не надо пользоваться, а просто открываем пару EURGBP, отмечаем точку в которой сейчас находится цена, пусть это будет нулевая точка и ждём когда пара EURGBP отойдёт от неё на какое-то просчитаное вами количество пунктов, допустим цена упала на 30 пунктов, делаем первый вход двумя парми EURUSD бай GBPUSD сел, а дальше как повезёт если есть профит, смотрим на EURGBP как на индикатор прошла пара вверх например 20 пунктов, то закрываем пары в прибыль если же EURGBP пошла ещё дальше вниз то дальше и начинается самое интересное эта система ставок или ММ по которому выходить хотя бы в безубыток из таких ситуаций, но если кто её и просчитал, то он тут это не выложит.

 

[wersuk]

Это форекс дружище, здесь невозможно всё просчитать простым людям как мы. Я с 2009 этим дерьмом занимаюсь. Итог - ничего не заработал, ну минус заработал себе. Я даже не знаю людей которые реально здесь зарабатывают постоянно и стабильно. Время от времени профит конечно может быть, но о стабильном заработке говорить не приходиться. Это ближе к игре повезёт/не повезёт.

Я буду очень сильно рад если я ошибаюсь. Честное слово! Счастлив просто если я не прав...

Да друг, та же история и у меня, то пусто то густо, нет стабильности, но всё же я ещё верю, что кто то с торговли имеет хотя бы на жизнь безбедную.
На одном уважаемом форуме нашёл пост одного чела хотел с ним связаться, но к сожалению он там больше не появлялся, а вобще наверное, тот кто уже начал стабильно зарабатывать, тот уже по форумам не тусуется. Вот собственно его пост

Спойлер

Здравствуйте! Я был здесь,наверно, 2 года назад. Ничего не изменилось. И это хорошо! Мне 42 года и в этом деле я уже давно. Я живу этим. И хотя я в рынках уже более 10 лет, реально я смог жить этим года три назад. Конечно, это мои проблемы, скорее всего есть люди более успешные в этом смысле, но по своему опыту знаю, что только после 5 лет почти круглосотучной работы у монитора я смог более или менее что-то поиметь, понять и получить уверенность. Это не значит, что всё достигнуто. Я ограждаю себя от новостей, я не читаю аналитиков, мне не нужен фундамент. Всё, что я пользую- это календарь новостей, график и один индикатор, ну, может, ещё фрактал. Во всём этом важен график. Это психология. Без остального я могу обойтись. Это не значит, что я пользую какие-то разворотные фигуры, какие-то придуманные виды свечей или баров. Всё заключается в том, чтобы быть вместе с рынком, моментально изменять настроение вместе с ним, отключиться от предсказаний того, куда пойдёт цена. Не важно это. Не важно, какие есть прогнозы, даже самые авторитетные. НИКТО, НИКТО, НИКОГДА не может этого предсказать. Важно, что ты вовремя встал в том направлении, в каком ИДЁТ изменение цены. Важно, что моментально вышел из позиции против рынка. Важно, что принял временные убытки. У меня в ушах наушники с громким роком или шансоном. Получаю драйв под музон от изменения баров и, в то же время, отключаюсь от ненужных мыслей в этом деле. Я пользую канал и линию тренда, смотрю разные временные срезы, но торгую по минуте. В основном по Европе, хотя день может быть интересен в любой сессии: в зависимости от новостей. Здесь работает календарь. Не буду создавать отчёт о месячной, дневной, квартальной или иной прибыли. Мне это не интересно. Мне интересно, что я в прибыли, хотя ограждаю себя внутри дня и вообще от результатов депозита. Важно знать, что я в рынке: от этого результат. Для меня не важно, сколько заработал, важно, что рынок был не против меня. От этого кайф! Кайф вдвойне, что это приносит деньги. НИКОГДА не использую больше пятой части депозита. Для меня это важно. Это тоже психология и дисциплина. Получить разочарование от закрытия убыточной позиции на неприемлимую психологически сумму для меня страшнее эйфории от максимальной прибыли. Можно не оправиться. Хотя, всегда есть выход. Но лучше не создавать себе трудности. Многое из того, что писано мной, трейдер мог прочитать из работы известного автора. Много было перелопачено. В основном-вода. И индикаторы этого автора, на мой взгляд, ваще не работают. НЕТ индикатора! Просто НЕТ! Поскольку они вторичны от цены! Тот, что пользую-мой! Так, для поддержки штанов. Придаёт некоторую уверенность. ГЛАВНОЕ ГРАФИК! Можно без всего. 10 лет смотря в него, он стал мне овечать позитивом. И никаких новостей, предсказаний движения, советов, фундамента! Чушь полная!!! Всё, что хотел, сказал! Сразу скажу, спорить не буду, если кто не согласен. Не интересно. Это просто мой стиль. Да и вряд ли вспомню, что нужно зайти сюда. Удачи всем!!!!!!!!!!!!!!

 

[olegkomak]

Я видел ОЧЕНЬ много людей , которые пытались сами отремонтировать свой сломанный сотовый телефон ... Я знаю МНОГО людей считающих себя мастерами в ремонте тех же сотовых .....

У меня нет никакого образования кроме средней школы, но тем не менее я и за теми и за теми ремонтирую убитые напрочь сотовые телефоны , уже 8 лет как , живу на этом , пока хватает ....

Это была лирика . Мы все немного отошли от темы . Нам всем нужно было немного психануть , плюнуть на все , махнуть рукой .... Но мы же сами себя и прибодрили ! Теперь - за работу ? - За работу !!!

Парный трейдинг в моем понимании сейчас это :
-классическая торговля - ждем раздвижки и входим в сторону схлопывания
-наоборот - входим при маленькой раздвижке и выходим при большей
-портфельная торговля - кучкой инструментов (сбалансированных) входим и выходим одновременно.

Классическую я просчитал у себя в блоге . Вроде как не выгодно даже с доливками . Но , главная засада не в этом - хорошие раздвижки сходятся очень долго по времени , а свопы гады не спят . Реально - схождение в течении месяца - это совсем не редкость . А больше доливок - больше свопов ...

Торговля наоборот . В отчетах которые я получил первые строчки поразительно одинаковы на любых сочетаниях инструментов и таймфреймах :

Спойлер

TV= 30 SL= 80 + 880 - 30800 2% 100%
TV= 30 SL= 130 + 4280 - 44600 8% 100%
TV= 30 SL= 180 + 6540 - 49950 11% 100%
TV= 30 SL= 230 + 7720 - 54800 12% 100%
TV= 30 SL= 280 + 8600 - 57500 13% 100%
TV= 30 SL= 330 + 9440 - 56400 14% 100%
TV= 30 SL= 380 + 9860 - 58450 14% 100%
TV= 30 SL= 430 + 10120 - 61600 14% 100%
TV= 30 SL= 480 + 10380 - 63450 14% 100%
TV= 30 SL= 530 + 10560 - 66000 13% 100%
TV= 30 SL= 580 + 10820 - 65450 14% 100%
TV= 30 SL= 630 + 11120 - 62400 15% 100%
TV= 30 SL= 680 + 11260 - 63050 15% 100%
TV= 30 SL= 730 + 11400 - 63000 15% 100%
TV= 30 SL= 780 + 11560 - 61500 15% 100%
TV= 30 SL= 830 + 11580 - 64800 15% 100%
TV= 30 SL= 880 + 11660 - 65450 15% 100%
TV= 30 SL= 930 + 11680 - 68400 14% 100%
TV= 80 SL= 130 + 11900 - 22300 34% 93%
TV= 80 SL= 180 + 19810 - 33300 37% 93%
TV= 80 SL= 230 + 23940 - 41100 36% 93%
TV= 80 SL= 280 + 27020 - 46000 37% 93%

Это отчет при таких параметрах:

Спойлер

пара1 : AUDNZD знаков после запятой : 5
пара2 : NZDJPY знаков после запятой : 3
Таймфрейм : 15
вторая пара - переворачивалась

начало истории : 2009.12.01_17:00
конец истории : 2012.07.13_23:45
продолжительность истории : 2 год. , 7 мес.

раздвижка min= 70
раздвижка max= 13391

уровень начала развижки : 70
уровень схлопывания.....: 10

время нулевой точки : 08:00

количество слопнувшихся раздвижек : 654
количество раздвижек всего........: 660

Глядя на первые строчки можно задуматься что войдя при раздвижке 30 пунктов и закрывшись при раздвижке 80 пунктов (торгуем на расхождение) прибыльность системы составит 98% (!)

Но есть тут один подводный камень - раздвижки в этом отчете написанны для 5-ти знаков после запятой . т.е. все съест спред.

Портфельную торговлю еще не рассматривал , но подсказали мне что на реальном счету терминал будет относительно долго открывать и закрывать кучу позиций - за это время цена будет меняться возможно не в нашу сторону . - кстати - что вы думаете по этому поводу ?

Сейчас с olegot68 собираем статистику поведения 2-х пар в течении одного дня . т.е. совмещаем пары в 00:00 и смотрим какие максимальные расхождения бывают ...


Стараемся учесть весь бар (а не только закрытие)
Вот такой отчет получился например к дню на картинке выше :

Спойлер

начало -30280
2012.05.04 00:00 0 18
2012.05.04 00:15 0 18
2012.05.04 00:30 0 18
2012.05.04 00:45 0 18
2012.05.04 01:00 0 18
2012.05.04 01:15 0 18
2012.05.04 01:30 0 18
2012.05.04 01:45 -1 -4
2012.05.04 02:00 0 -4
2012.05.04 02:15 -4 -9
2012.05.04 02:30 -6 -10
2012.05.04 02:45 -5 -13
2012.05.04 03:00 -2 -19
2012.05.04 03:15 -10 -16
2012.05.04 03:30 -11 -15
2012.05.04 03:45 -8 -15
2012.05.04 04:00 -8 -15
2012.05.04 04:15 -6 -13
2012.05.04 04:30 0 -13
2012.05.04 04:45 0 -13
2012.05.04 05:00 0 -13
2012.05.04 05:15 -1 -6
2012.05.04 05:30 0 -6
2012.05.04 05:45 0 -6
2012.05.04 06:00 0 -6
2012.05.04 06:15 0 -6
2012.05.04 06:30 -1 -5
2012.05.04 06:45 0 -5
2012.05.04 07:00 0 -5
2012.05.04 07:15 -1 -7
2012.05.04 07:30 -2 -14
2012.05.04 07:45 -5 -12
2012.05.04 08:00 -1 -16
2012.05.04 08:15 -5 -13
2012.05.04 08:30 -4 -11
2012.05.04 08:45 -1 -17
2012.05.04 09:00 -3 -15
2012.05.04 09:15 -4 -11
2012.05.04 09:30 -4 -15
2012.05.04 09:45 -6 -14
2012.05.04 10:00 0 -14
2012.05.04 10:15 0 -14
2012.05.04 10:30 0 -14
2012.05.04 10:45 -4 -16
2012.05.04 11:00 -2 -19
2012.05.04 11:15 0 -19
2012.05.04 11:30 -5 -17
2012.05.04 11:45 -4 -16
2012.05.04 12:00 -3 -14
2012.05.04 12:15 -1 -15
2012.05.04 12:30 -6 -22
2012.05.04 12:45 -4 -23
2012.05.04 13:00 -2 -23
2012.05.04 13:15 -10 -33
2012.05.04 13:30 -20 -37
2012.05.04 13:45 -19 -31
2012.05.04 14:00 -19 -37
2012.05.04 14:15 -18 -36
2012.05.04 14:30 -8 -24
2012.05.04 14:45 -9 -23
2012.05.04 15:00 -4 -23
2012.05.04 15:15 0 -23
2012.05.04 15:30 0 -23
2012.05.04 15:45 0 -23
2012.05.04 16:00 0 -23
2012.05.04 16:15 0 -23
2012.05.04 16:30 0 -23
2012.05.04 16:45 0 -23
2012.05.04 17:00 0 -23
2012.05.04 17:15 0 -23
2012.05.04 17:30 0 -23
2012.05.04 17:45 0 -23
2012.05.04 18:00 -11 -31
2012.05.04 18:15 -4 -41
2012.05.04 18:30 -6 -45
2012.05.04 18:45 -23 -33
2012.05.04 19:00 -16 -37
2012.05.04 19:15 -20 -34
2012.05.04 19:30 -24 -41
2012.05.04 19:45 -29 -40
2012.05.04 20:00 -24 -39
2012.05.04 20:15 -26 -40
2012.05.04 20:30 -32 -41
2012.05.04 20:45 -33 -43
2012.05.04 21:00 -38 -42
2012.05.04 21:15 -35 -44
2012.05.04 21:30 -30 -41
2012.05.04 21:45 -28 -37
2012.05.04 22:00 -22 -35
2012.05.04 22:15 -25 -32
2012.05.04 22:30 -28 -34
2012.05.04 22:45 -28 -40
2012.05.04 23:00 -29 -40
2012.05.04 23:15 -31 -50
2012.05.04 23:30 -39 -52
2012.05.04 23:45 -33 -51

Описание к отчету :

Спойлер

каждый день в отчете начинается строчкой
"начало -30280"
слово "начало" - это просто так
цифра - коэффициэнт переноса второго графика чтобы совместить их в этот момент (в момент начала дня)
минус - значит переносим вниз, плюс - значит переносим вверх
коэффициэнт нужен чтобы потом визуально в мт4 проверить (вставляем в индикатор его)

далее формат такой :
2012.05.04 00:00 0 18
2012.05.04 00:15 0 18
2012.05.04 00:30 0 18
2012.05.04 00:45 0 18
2012.05.04 01:00 0 18
2012.05.04 01:15 0 18
2012.05.04 01:30 0 18
2012.05.04 01:45 -1 -4
2012.05.04 02:00 0 -4
2012.05.04 02:15 -4 -9
2012.05.04 02:30 -6 -10
и т.д.

каждая строчка это бар
дата-время бара
третья колонка - величина дырки в этот момент времени(на скрине - желтый цвет)
знак плюс это значит первая пара вверху , знак минус - значит первая пара внизу
четвертая колонка - величина размаха графиков в этот момент
плюс - значит главная (первая,основная) пара вверху , минус - внизу

ТРЕТЬЯ И ЧЕТВЕРТАЯ КОЛОНКА - ПУНКТЫ ДЛЯ 4-Х ЗНАКОВ (так восприимчевей)
коэффициэнт - вставлять в индикатор как есть , не меняя

Есть у кого нибудь какие мысли по такому подходу ?

 

[coxah]

может кто Correlation IND CHARTlite2.1 прицепить к вертикальной линии как в Zero Points 5? чтоб не вбивать дату 0-точки в ручную.
заранее благодарю.
Всем профитов.

 

[fix]

может кто Correlation IND CHARTlite2.1 прицепить к вертикальной линии как в Zero Points 5? чтоб не вбивать дату 0-точки в ручную.
заранее благодарю.
Всем профитов.

а также заставить работать ZERO POINT 5 с японской валютой

 

[SCALPENATOR]

ну щас то конечно надо пересмотреть пары и направления, прошло ведь полгода, фазы рынка другие... лето - пора отпусков - до осени - до поры ураганов у америки - надо уже по другому ставить... дальше опять поглядеть....пересмотр сделать...

Ой NeColla ,вот и закончилась очередная упаковка памперсов,называеца словил разворот.Ну ничо,мы уже не то что раньше,голыми руками нас не взять.Выберусь,скину резы за 3 месяца(Ребята,в парном протиф ветра ни-ни)

 

[drDim]

На скрине 260 пунктов, это порог, который получен подсчетом из всех имеющихся виртуальных входов, берем и вычисляем уровень, где будет 80% именно положительных сделок из всех входов (которые схлопнулись в итоге + за время теста), не дойдя этого порога в данном случае 260 пунктов (в данном случае 80% всех положительных сделок в + именно там до 260 пунктов).
Средняя раздвижка, это для мат.статистики, чисто для наглядности (использовать можно кому как удобно).
Считается как сумма всех максимальных дельт (пар) во время теста, которые в итоге закрылись именно в +, деленная на общее кол-во положительных сделок, на конец теста.

Осталось придумать как это можно использовать в торговой системе.
У Вас есть идеи?
Когда я дошел до этого этапа в своих исследованиях, мне показалось, что остался один шаг... Я, кажется, ошибался. Правда, справедливости ради, отмечу, что шаг этот я искал не долго - не до этого было.