Разноплановая торговля на МА инструментах

[redneedle]

Redneedle, я тебе один вещь скажу,только ты не обижайся ))

У меня впечатление, что с начала ветки все только усложняется. Было две МАшки и все. Потом добавилась дивергенция, РСИ с каналами и опять дивергенцией, потом еще что-то.
В конце мне надо уже несколько раз вчитываться в твои объяснения, чтобы что-нибудь понять для себя.

Может ну его нафиг и вернуться к простым вещам ?

ну можно торговать простые схемы на пересечении пытаясь поймать удачу, а можно постараться научится читать происходящее ... так интересней и не только -)

простая логика может иметь надстройки основаные на той же простой логике (фрактально т.е. любое малое выстраивает большое по однородной схеме) как лист папоротника.

потому саму тему не в коим случае не усложняю ... наоборот простое на простое

Поначалу о машках : идея проста, есть паттерны отдельных баров а есть сложные, состоящие их большего кол-ва баров имея потому больше веса и влияния и более высокую степень исполнения в прогнозе

метод 9-18, суть проста: имеем 2 разноплановых потока, ищем между ними согласованность и диссонанс и от этого пляшем ... просто искать слепо пересечения не стоит, это делитанство 2 недели и начнете плеваться на метод

и далее каналы RSI ... весь выше перечисленый список метод может иметь успех при условии если читается развитие формации H&L и как происходит гармония и разлад между инфо потоками ...

любой индикатор или метод не имеет значение - главное уметь собирать фрагментированную информацию ...

 

[gukk]

да я и не про индикаторы...

Просто, помнится, была основная идея - максимально простые движения. А тут уже и про маркет-мейкеров началось. Так мы ко всяким кластерам и футпринтам придем.

Хотя и без этих знаний отбой от средней работает на ура.

ИМХО, конечно..

 

[gukk]

происходит гармония и разлад между инфо потоками ...

любой индикатор или метод не имеет значение - главное уметь собирать фрагментированную информацию ...

вааще загрузил :rolf::rolf::rolf:

пошел ка я спать )))

 

[redneedle]

да я и не про индикаторы...

Просто, помнится, была основная идея - максимально простые движения. А тут уже и про маркет-мейкеров началось. Так мы ко всяким кластерам и футпринтам придем.

Хотя и без этих знаний отбой от средней работает на ура.

ИМХО, конечно..

конечно и вы правы тоже ( я давно думал на ветке притормозится а потом думаю ну еще это и то ... и так и выходит )

но лично мне если что то понятно то хочется идти дальше и дальше и иметь понимание больше

( ну если хотите пошлите всё это куда подальше )
в принципе можно просто механически взять простой паттерн из 5-10 баров и просто на него охотится где поймаете там и шлепать и все ... при дисциплине и это даст вам ровный и скромный доход и свободную голову от Форы ... кому как - вопрос риторический
... мне просто нравится
перефразирую известную поговорку : -)

Деньги (дети) это хорошо но сам процесс еще лучше! сорри за флуд

 

[kaktyzzz]

Еще хотел давно вопросик задать сокраментальный: есть ли объемы на форекс? в смысле тиковые-то ясно что есть, вопрос в том можно ли их использовать, и стоит ли начинать углубляться в их изучение по методу VSA? а то засяду читать а окажется порожняк ) в инете отзывы не очень о ней? а по фьючерсным объемам у меня тяму пока не хватает работать... как у вас с этим redneedle?

объемы то есть и метод VSA очень даже прибыльный но вот они везде разные (у каждого ДЦ) работать по VSA и объемам можно ТОЛЬКО лишь на нинзе, на мт4 можете даже и не пробовать, ничего дельного не выйдет...

 

[Nickle]

объемы то есть и метод VSA очень даже прибыльный но вот они везде разные (у каждого ДЦ) работать по VSA и объемам можно ТОЛЬКО лишь на нинзе, на мт4 можете даже и не пробовать, ничего дельного не выйдет...

я своими глазами смотрел объемы, специально сравнивал тиковые в мт4 на евробакс и гистограмму реальных объемов фьючерса на евро в синкорсвиме - идентичны. Как это объяснить? вы РЕАЛЬНО РАБОТАЕТЕ по объемам?

 

[renegat]

я постараюсь разложить еще раз ... готовлю

Буду с нетерпение ждать. Спасибо!

Да и можешь немного описать эти зоны манёвров маркет мейкеров, что это за территории и как их вычислить?

 

[MozarTT]

Redneedle, ты вот недавно писал о том, что не надо заходить при каждом рывке, что с нами так маркет-мейкеры играют. А как определять на каком рывке заходить? Интуитивно что-ли? Для меня очень важный вопрос.

 

[BoSkH]

я своими глазами смотрел объемы, специально сравнивал тиковые в мт4 на евробакс и гистограмму реальных объемов фьючерса на евро в синкорсвиме - идентичны. Как это объяснить? вы РЕАЛЬНО РАБОТАЕТЕ по объемам?

По определению это разные величины, хотя являются характеристиками одного и того же - активности рынка, при желании можно даже найти корреляцию между их значениями, но в любом случае это все равно что сравнивать килограммы и метры.

 

[kaktyzzz]

я своими глазами смотрел объемы, специально сравнивал тиковые в мт4 на евробакс и гистограмму реальных объемов фьючерса на евро в синкорсвиме - идентичны. Как это объяснить? вы РЕАЛЬНО РАБОТАЕТЕ по объемам?

в данный момент не работаю по ним, но раньше изучал, общался с некоторыми гуру по этой теме, и они объяснили что VSA только в нинзе можно применять во всем остальном только пустая трата времени, потом я ставил нинзю, не понравилась она мне, кому как а мне не удобно там работать мт4 лучше..

 

[Nickle]

вот об этом и речь парни все слышали звон, я тоже его столько наслушался, что цитаты из попсовых статей уже не производят никакого впечатления, каждое утверждение проверяю на практике, чего и всем желаю, потому что 99% из них - целенаправленная ложь, направленная на наше с вами подсознание. А redneedle - похоже тот человек, который это давно понял и взялся разжевывать некоторые истины новичкам, поэтому собственно я и спросил про объемы

 

[BoSkH]

вот об этом и речь парни все слышали звон, я тоже его столько наслушался, что цитаты из попсовых статей уже не производят никакого впечатления, каждое утверждение проверяю на практике, чего и всем желаю, потому что 99% из них - целенаправленная ложь, направленная на наше с вами подсознание. А redneedle - похоже тот человек, который это давно понял и взялся разжевывать некоторые истины новичкам, поэтому собственно я и спросил про объемы

Цена, объемы, дельта-это разные измерения рынка (по крайней мере доступные нам и пренебрегать ими не стоит). Объемы -это такой же индикатор, чьи сигналы нужно правильно слышать. Я ВСА в чистом виде не использую, но разумные фишки в нем есть

 

[redneedle]

Буду с нетерпение ждать. Спасибо!

вот простой пример когда формация H&L не нарушалась т.е. не было одновременного преодоления экстремумов (в нашем примере на Downtrend-e: High цены и High RSI) что и есть характеристикой ключевого уровня см. рис.

Да и можешь немного описать эти зоны манёвров маркет мейкеров, что это за территории и как их вычислить?

не могу это еще одна надстройка -) хотите ваще запутаться ... всё растет одно из другого : как дедка за репку а бабка за дедку и т.д. -)
вначале один пласт до автомата потом другой ... иначе каша ... для этого я и держу паузы на ветке для переваривания ... иначе каша ... иначе не сварение ... стошнит и вырвет в унитаз (извените за вульгаризм)

Redneedle, ты вот недавно писал о том, что не надо заходить при каждом рывке, что с нами так маркет-мейкеры играют. А как определять на каком рывке заходить? Интуитивно что-ли? Для меня очень важный вопрос.

ДЛя этого мы тут все и пережевываем понимая пласт за пластом .
Нужен механизм, а не конкретный разбор эпизода ... - случаи разнятся а механизм нет ... думаю картинка ответит на ваш вопрос

 

[redneedle]

Еще хотел давно вопросик задать сокраментальный: есть ли объемы на форекс? в смысле тиковые-то ясно что есть, вопрос в том можно ли их использовать, и стоит ли начинать углубляться в их изучение по методу VSA? а то засяду читать а окажется порожняк ) в инете отзывы не очень о ней? а по фьючерсным объемам у меня тяму пока не хватает работать... как у вас с этим redneedle?

На счет обьемов исхожу из простой логики: имхо
на фондовом рынке обьемы это ключь это неоспоримо, - но этот рынок в разы меньше Форы и потому и это главное, - он унифицирован ...
А на форексе куча ДЦ да еще кто как дает и что дает, это тайна закулисья; и даже если кто и дает добросовестно - всей картины не сложить. Потому обьемы и отражают частично картину от раза к разу ... большими деньгами я бы не стал на такую инфо полагаться ...
потому для меня ответ прост: есть желание обьемами торговать тогда не надо искать трудности, их и так хватает без того тут, идти надо простым и известным путем: - иди на фонду и все решение ...
а тут (на Форе) кроме РА ни чем надежность не зацепить ... проверенно. Другое дело на сколько глубоко понимать термин РА ... но факт остается фактом

 

[renegat]

вот простой пример когда формация H&L не нарушалась т.е. не было одновременного преодоления экстремумов (в нашем примере на Downtrend-e: High цены и High RSI) что и есть характеристикой ключевого уровня см. рис.

Так а ключевые уровни на разворот где, не могут же они быть в самом верху??? Что эти уровни начинают держать это понятно, а где ключевой (на графике и индюке) после пробития которых можно говорить о раззвороте? Спасибо.

 

[MozarTT]

вот простой пример когда формация H&L не нарушалась т.е. не было одновременного преодоления экстремумов (в нашем примере на Downtrend-e: High цены и High RSI) что и есть характеристикой ключевого уровня см. рис.




не могу это еще одна надстройка -) хотите ваще запутаться ... всё растет одно из другого : как дедка за репку а бабка за дедку и т.д. -)
вначале один пласт до автомата потом другой ... иначе каша ... для этого я и держу паузы на ветке для переваривания ... иначе каша ... иначе не сварение ... стошнит и вырвет в унитаз (извените за вульгаризм)




ДЛя этого мы тут все и пережевываем понимая пласт за пластом .
Нужен механизм, а не конкретный разбор эпизода ... - случаи разнятся а механизм нет ... думаю картинка ответит на ваш вопрос

Благодарю тебя, Redneedle, за разьяснения. Вот еще вопрос: я бы здесь по диверу вниз открылся и соответственно лося бы за ушы поймал. А ты бы открывался?

 

[redneedle]

Так а ключевые уровни на разворот где, не могут же они быть в самом верху??? Что эти уровни начинают держать это понятно, а где ключевой (на графике и индюке) после пробития которых можно говорить о раззвороте? Спасибо.

давайте ещё раз "пожуём" , но в последний раз.
Выкладываю скрин с продолжением ситуации (ранее описанной)
если не поймете ну тогда извените это мой максимум.
Если не видны простые вещи, тогда значит я лопух и не могу обьяснить.
Я специально вывел правило ключевого уровня и выделил ...
вдумчиво прочтите :

если формация H&L не нарушается в смысле ОДНОВРЕМЕННОГО преодоления последних экстремумов, то эти экстремумы обладают характеристикой ключевого уровня !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

еще скрин (шедевр откровений) -)


P.S. запрашиваемые вами разворотные уровни отмечены вертикальными пунктирными линиями

 

[redneedle]

Благодарю тебя, Redneedle, за разьяснения. Вот еще вопрос: я бы здесь по диверу вниз открылся и соответственно лося бы за ушы поймал. А ты бы открывался?

да там лось (причем как тут с пробоем двух High) еще и c жестким стопом без вариантов ...
ничто не вечно и тренд в том числе

 

[FXgambling]

почему лось то?
там ситуацию можно было по-разному рассмотреть..
да, дивер был и он отработал , без жадности можно было взять 25-30п.
но также там видно разворот тенденции, т.к. пробит хай, затем от него отбой вверх (там фиксим профит по диверу) и вперед. Да и вообще там входить на селл не надо было)) И еще можно нарисовать десятки вариантов как заработать или потярять на таком куске.

 

[renegat]

давайте ещё раз "пожуём" , но в последний раз.
Выкладываю скрин с продолжением ситуации (ранее описанной)
если не поймете ну тогда извените это мой максимум.
Если не видны простые вещи, тогда значит я лопух и не могу обьяснить.
Я специально вывел правило ключевого уровня и выделил ...
вдумчиво прочтите :

если формация H&L не нарушается в смысле ОДНОВРЕМЕННОГО преодоления последних экстремумов, то эти экстремумы обладают характеристикой ключевого уровня !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

еще скрин (шедевр откровений) -)


P.S. запрашиваемые вами разворотные уровни отмечены вертикальными пунктирными линиями

Да это то я давно понял - что и цена и индик пробивает последний макс или мин то его можно считать ключевым, НО я иногда нахожу исключения из этих правил и про них же спрашиваю вот в пример твой скрин вызвал два вопроса:

1. Ты пропустил где я отметил первый?
2. Предпоследний ключевой разворотный - ведь только цена обновила макс, а индик стоял.....

П,С,: я похоже понял алгоритм - сначало строим уровни Хай и Лоу цены, после наносим эти уровни на индик, и при ситуации пробития ценой последнего хай или лоу (при падающем или восходящем тренде) проверяем "истинность" пробития либо отскока на индике и фиксируем разворот тренда. При этом всём ключевая разоротная точка на индикаторе всё время получается плавающей, т.е. может смещаться вверх (при восходящем тренде) и на этом же тренде смещаться вниз (т.к. индюк часто пробивает свои мин макс, а цена при этом может иметь правильную структутру тренда). Верно ринидл, или снова что то напутал??