Регулирование рынка Форекс в России
- Автор темы Rann
- Дата начала
Rann
Rann
Законы вынуждают. Знаешь такую аббревиатуру KYC?
А тут законы добавляют не только адрес спросить, но и многое другое. А еще добавляют налоги, а еще убавляют количество способов платежей.
Маркетологи все это прекрасно понимают, и иллюзий не питают. Но вам, теоретикам, такая наука как маркетинг неизвестна, вы в рассуждениях привыкли руководствоваться своими фантазиями.
Fierce
VIP-участник
Ну а ты как думал, на любых мировых рынках такая процедура регистрации ( кроме казино ).
Что касаемо способов платежей ввод/вывод, то только банковский.
И ничего, регистрируются люди ( кто хочет работать честно, через честных и подконтрольных закону брокеров ).
А в неподконтрольных мутняках и учавствовать не стоит ( смысла нет ), всё равно будут постоянно обманывать.
Последнее редактирование:
Fierce вас почитать так складывается впечатление, что вас интересуют в трейдинге только две проблемы
1) Уплата налогов( но непонятно что вам мешает делать это сейчас)
2)Возврат оставшихся средств при банкротстве ДЦ (что тоже вполне решаемо работой только у тех, кто давно на рынке и имеет соответствующие отзывы у практикующих трейдеров)
Как эти две проблеммы которые вполне решаемы и без закона относятся непосредственно к трейдингу и трейдеру? Никак.
П.С. Не надо возносить подконтрольность как гарантию чего то. Почитайте на досуге про банкротства тех же американских брокеров, и про сбои на московской бирже.
Fierce
VIP-участник
Меня в первую очередь интересует безопасность моих фин.средств, предоставления нормального рабочего места с отличным исполнением, и предоставления мне законного права отстаивать свои интересы как клиента того или иного FX-дилинга или брокера ( при спорных ситуациях ).
Без контроля со стороны закона и государства этого достичь невозможно, в любом случае найдутся неподконтрольные никому кухонные избы которые будут постоянно обманывать клиентов.
Например: MMCIS, Mill Trade, DivenFX, RVD, Forex Trend, Panteon Finance, и тд.тп.
А отзывы могут быть заказными от самих дилингов ( рекламный маркетинг ещё никто не отменял ).
А кто и что вам может ещё гарантировать честную работу дилинга, кроме рекламных зазывал ?
Когда банкротится американский брокер клиенты получают компенсации, по закону о рынке Форекс в этой стране.
Без этого закона и регуляции вы цента не получите, хозяева закроют дилинг, заберут деньги, и дело с концом.
На московской бирже при тех.сбое у людей деньги не воруют, потому что это тоже всё подконтрольно.
А так, конечно, на вкус и цвет спору нет, кто-то хочет работать через нерегулируемые дилинги, а кто-то нет.
Каждому своё.
Последнее редактирование:
Не хотелось кормить троля который вбрасывает инфу не имеющую источника, но ради объективного а не предвзятого мнения отвечу
Во-вторых этот бизнес ДЦ вполне себе обходился в своём становлении без всякого контроля государства, до последнего времени и отрицать это глупо. Ситуация больше напоминает момент когда некто со стороны наблюдал когда все настроится более менее, а теперь решил взять на себя руководящие функции которые по большому счету сводятся только к уплате энной суммы денег руководителю.
НО уж если быть последовательным и объективным равняя форекс с казино и лотереями давайте тогда брать налоги с лотерейных билетиков(почему нет?) и приравнивать участников к профессиональным инвесторам(почему нет?), не то получается вроде признается, что все вроде как в одной тарелке так сказать, а обязанности у всех разные. Нарушение прав однако, когда одни правее других.
В-третьих единственным критерием служит как и везде конкуренция, то есть лучшие условия предоставления услуг, так как нет никакого смысла и выгоды быть там где хуже когда есть где лучше.
Или вы всерьёз полагаете что уменьшение плечей в торговле и более качественным исполнением сделок вызвано иными условиями?
Если вы полагаете что иными, то мы действительно с разных планет или даже реальностей и разговор не имеет смысл априори.
А деньги да, получили спустя годы потратив на адвокатов и суды. И когда инфляция подъела.
Разве мной утверждалось иное? Вас не интересует сам процесс трейдинга вас интересует сохранность средств которые ещё нужно в принципе заработать и которые вы ещё не заработали, но уже печётесь о их сохранении.
Этого как раз таки закон и не гарантирует прочтите внимательнее.
Во-первых зачем вы приводите в доказательства примеры фирм "однодневок" в которых не один разумный трейдер не торговал и не стал бы,почему вы не приводите в пример фирмы которые в этом бизнесе более 10-15 лет? Потому что это вам не выгодно. Не вписывается в картину мира, которую вы пытаетесь нарисовать новичкам.
Во-вторых этот бизнес ДЦ вполне себе обходился в своём становлении без всякого контроля государства, до последнего времени и отрицать это глупо. Ситуация больше напоминает момент когда некто со стороны наблюдал когда все настроится более менее, а теперь решил взять на себя руководящие функции которые по большому счету сводятся только к уплате энной суммы денег руководителю.
НО уж если быть последовательным и объективным равняя форекс с казино и лотереями давайте тогда брать налоги с лотерейных билетиков(почему нет?) и приравнивать участников к профессиональным инвесторам(почему нет?), не то получается вроде признается, что все вроде как в одной тарелке так сказать, а обязанности у всех разные. Нарушение прав однако, когда одни правее других.
В-третьих единственным критерием служит как и везде конкуренция, то есть лучшие условия предоставления услуг, так как нет никакого смысла и выгоды быть там где хуже когда есть где лучше.
Или вы всерьёз полагаете что уменьшение плечей в торговле и более качественным исполнением сделок вызвано иными условиями?
Если вы полагаете что иными, то мы действительно с разных планет или даже реальностей и разговор не имеет смысл априори.
Вы читаете через слово. Мной написано от практикующих трейдеров, а не спам в инете.
Да никто этого не может гарантировать, даже самая жесткая и казалось бы надежная регуляция, примеры американские брокеры банкроты, деятельность которых никак не была пресечена регулятором пока они не вылетели окончательно.
Не знаете так не рассказывайте басни и не ставьте себя в дурацкое положение. Там заставляли крыться принудительно, либо вносить ещё деньги под более повышеное обеспечение чем нужно, по сути спасение шло за счет самих спасаемых и никому у кого таких денег не оказалось упущенную прибыль не выплатили, ибо не с чего.
А деньги да, получили спустя годы потратив на адвокатов и суды. И когда инфляция подъела.
Слушайте, вы это тем расскажите кто на эти сбои нарвался, может быть найдутся люди которым это шоколадно, мне такие не встречались.
Так идите в ВТБ че вам там не нравится, все как вы хотите, защита в суде и т.д и т.п. Или вам нужна защита именно тех кто на микросчетах торгует?
CastEt
Активный участник
Хе-хе, в банковском форексе в России смущает его бессмысленность и не конкурентоспособность. Тот же втб со вполне себе реальными требованиями к капиталу, мог-бы честно играть в бридж и иметь не малый свой маркап. Но нет, они работают как ДЦ совокупную позу перекрывающий и все косяки своего риск менеджмента перекладывая на клиентов...
Костин любит говорить о надёжности, и в принципе имеет право, тк фин мониторинг ВТБ разумен, в отличии от Сбера, который для смердов, но не стоит забывать, что не Костин, и не Герман Оскарович тут устанавливают правила, и если родина потребует ВТБ в одночасье превратится в сбер, где под предлогом сомнительных, копеечных операций, вам заморозят и депозитарий, где у вас бумаг на четыре порядка больше!!!
Плавали, знаем, но вернёмся на форекс, начиная от 10k$ можно спокойно шуршать в Лондонском стаканчике с комиссиями допускающими "без рисковые" стратегии.
Раза в два дороже, можно шуршать на америке, и да забыл в лондОне ещё вроде до 30k$ какие-то гарантии есть!
На этом фоне теряет смысл не только кухня от ВТБ, но и Нефтьпром STP в интеграл и курятник.
Как это не парадоксально, жесткая конкуренция кухонь, повысила их математическое ожидание относительно банков, где кроме жадности, его снижают ещё и налоги.
Но надо признать что целевая аудитория кухонь, всё-таки лохи, и государство вполне имеет право, (как право силы, так и моральное право)наложить на них свою лапу. Ибо реклама "заработай на форекс", равносильна рекламе лотерей и игровых автоматов, ибо по факу, условий для торговли без рисковых стратегий нет нигде, а если бедолага приноровится пипсить по графику или с подглядом в стаканы, его быстренько выдавят. А "джентльменская" торговля по своим рискам вполне сравнима с казино и лотереей, а то и хуже, в силу рисования и\или выборочной фильтрации фидов...
Костин любит говорить о надёжности, и в принципе имеет право, тк фин мониторинг ВТБ разумен, в отличии от Сбера, который для смердов, но не стоит забывать, что не Костин, и не Герман Оскарович тут устанавливают правила, и если родина потребует ВТБ в одночасье превратится в сбер, где под предлогом сомнительных, копеечных операций, вам заморозят и депозитарий, где у вас бумаг на четыре порядка больше!!!
Плавали, знаем, но вернёмся на форекс, начиная от 10k$ можно спокойно шуршать в Лондонском стаканчике с комиссиями допускающими "без рисковые" стратегии.
Раза в два дороже, можно шуршать на америке, и да забыл в лондОне ещё вроде до 30k$ какие-то гарантии есть!
На этом фоне теряет смысл не только кухня от ВТБ, но и Нефтьпром STP в интеграл и курятник.
Как это не парадоксально, жесткая конкуренция кухонь, повысила их математическое ожидание относительно банков, где кроме жадности, его снижают ещё и налоги.
Но надо признать что целевая аудитория кухонь, всё-таки лохи, и государство вполне имеет право, (как право силы, так и моральное право)наложить на них свою лапу. Ибо реклама "заработай на форекс", равносильна рекламе лотерей и игровых автоматов, ибо по факу, условий для торговли без рисковых стратегий нет нигде, а если бедолага приноровится пипсить по графику или с подглядом в стаканы, его быстренько выдавят. А "джентльменская" торговля по своим рискам вполне сравнима с казино и лотереей, а то и хуже, в силу рисования и\или выборочной фильтрации фидов...
Rann
Rann
Помнишь еще проект такой FX+?
Там все было подконтрольно бирже СПб. Взымались налоги. Все сделки подлежали защите в суде. Переводы были только банком.
Это те "плюсы", о которых ты говоришь?
Статистику по этому проекту знаешь?
Судя по всему у проекта успеха не было. Выбор должен быть всегда. А по закону я так понял у нас его не будет.
Имея в виду фактор конкуренции я не рассматривал банковский форекс в России которого по сути нет, но и тот который имеется(можно пересчитать на пальце одной руки) вынужден повышать то же плечо(что не совсем хорошо и выгодно для него), что бы хоть как то кого то привлечь.
Elena MS
Местный житель
Очень интересно было бы посмотреть на статистику. Можете привести какие-либо данные?
Трейдер может выбрать компанию с нормальным регулятором, а форекс-компания юрисцикцию с человеческими законами о регулировании форекс. И в первом и во втором случае речь идет явно не о российском регуляторе.
Fierce
VIP-участник
Но вот люди сами и выберут что лучше ин.регулирование, или рос.регулирование.
Только тем ин.дилингам которые не получат лицензию от регулятора ЦБ могут по закону о рынке Форекс запретить рекламу в РФ, и набор клиента с юрисдикции РФ.
Люди выберут. Но пока, желающих стать квалифицированными инвесторами, что-то не наблюдается... кроме вас, конечно))).
Добавлю: для создания СРО вроде бы нужно не меньше 25 компаний, и пока они не наберуться не может быть никакого форекса в России...
Последнее редактирование:
Fierce
VIP-участник
Поживём увидим, что будет к 1 января 2017 года.
почему, с 1 января этого года все, уже осталось не долго
Rann
Rann
Нечего там приводить. Менее 1% клиентов выбирали FX+. И в итоге проект благополучно сдох.
Fierce
VIP-участник
Четвертый пошел: TeleTrade подал заявку на лицензию российского брокера
http://ru.forexmagnates.com/chetvertyiy-poshel-teletrade-podal-zayavku-na-litsenziyu-rossiyskogo-brokera/
Адрей Рыбин: «Мы рассчитываем получить лицензию в первом квартале 2016 года, ей способны соответствовать лишь высокотехнологичные и профессиональные организации».
ООО «ТелеТрейд групп», входящая в группу компаний TeleTrade, стала четвертым форекс-дилером, ориентированным на российский рынок, кто подал в Банк России заявление на выдачу лицензии на осуществление деятельности форекс-дилера. Брокер рассчитывает на получение лицензии в начале 2016 года, то есть после официального вступления в силу Закона «о Форекс».
TeleTrade входит в тройку крупнейших брендов российского внебиржевого рынка форекс и управляет широкой сетью офисов по всей России. Таким образом, можно наблюдать как крупные брокеры начали охотней подключаться к тенденции поддержать регулирование рынка форекс в РФ. Напомним, что не далее, как вчера, другой крупный брокер Форекс Клуб (Forex Club) также подал заявление в ЦБ, а до этого брокеры ФИНАМ и ПРОФИТ.
«В соответствии с законодательством срок рассмотрения документов в ЦБ составляет до 60 рабочих дней. Мы рассчитываем получить лицензию в первом квартале 2016 года. Мы надеемся, что к тому времени будут запущены все процессы, связанные с ведением профессиональной деятельности форекс-дилеров, предусмотренные новыми положениями закона и нормативно-правовыми актами Банка России. Таким образом, после получения лицензии и вступления в саморегулируемую организацию форекс-дилеров компания сможет начать полноценную работу на российском рынке в новых реалиях», прокомментировал генеральный директор компании ООО ТелеТрейд, Адрей Рыбин.
Брокер ТелеТрейд как и Форекс Клуб являются соучредителями профильной СРО ЦРФИН. Таким образом, в случае положительного ответа от мегарегулятора, оба форекс-дилера подходят и под второй обязательный критерий российского лицензиата. Но загвоздка в том, что Банк России до сих пор не назначил официальную профильную форекс-СРО, в состав которой должны входить все получившие соответствующую лицензию форекс-брокеры.
«Российский рынок форекс ждут огромные перемены, что должно отразится на повышении уровня прозрачности рынка, формированию здоровой конкуренции, прогнозируется уход с рынка неконкурентоспособных компаний, так как заложенным в законе условиям способны соответствовать лишь высокотехнологичные и профессиональные организации», добавил Гендиректор компании «ТелеТрейд».
Напомним, что Закон «о Форекс» в России официально вступил в силу еще в начале октября 2015 года, но основные его положения должны вступить в силу лишь с начала 2016 года. Между тем, представители индустрии ходатайствуют за перенос Закона еще на год, и судя по всему, так и произойдет.
http://ru.forexmagnates.com/chetvertyiy-poshel-teletrade-podal-zayavku-na-litsenziyu-rossiyskogo-brokera/
Elena MS
Местный житель
С выбором регулируемых ЦБР компаний будет тоже самое.
Ladyfire
VIP-участник
Ну это пока, но ведь могут и до ума довести, у нас же как в сказке говорят : "Скоро сказка сказывается, да не скоро дело делается."
Ну даже не сомневалась, думала вообще первыми будут