Торговая стратегия "Мартингейл 2" (разрабатываем систему вместе)

[supervisor]

Привет всем активным участникам, пытающиеся разрулить Мартина. Одно хочу сказать что локи сам автомат не разрулит не при каких условиях и вообще локи - это не выход. Выход , как я считаю в скором закрытии ордеров так сказать убыток... но какой убыток вот в чём вопрос !!! Я тут поразмышлял немного и придумал идею как ограничиться бросков цен - а это злейший враг Мартина !!!!!
Значит по порядку я тут малость всё причесал :
1. Если ТС по пирамидке Мартина с умеренными лотами , то нужен любой индюк показывающий на большем интервале тренд, что бы советник следовал сигналам и пусть ошибётся индюк ,Мартин своими ордерами выровняет вход и ТП будет закрыт. Ордера должны переносится с определённым ТП (например постоянные 40 п) и через эти 40 п ордера должны иметь только ТП и buy или sell limit. Если цена касается лимита ,то открывается ещё ордер на месте бывшего лимита с большим лотом и ТП перемещается через 40 п за ценой пока не закроется.
2. Как справиться с броском цен ? Так вот я присмотрел два индюка Это стандартные Bull Bear power. Так вот если бросок цен идёт резкий то оба индюка смотрят в одну сторону !!!!!!!! Посмотрите на истории !!! А если на минутки индюков приобщить ,то на 1 или 2 минуте уже можно резко закрыться или перевернуться в другую сторону с большим лотом. Прилагаю картинку думаю будет всё понятно. И если советнику задать параметры индюков, то он понимать и будет когда надо закрываться.
http://radikal.ru/F/s55.radikal.ru/i149/0904/3b/e4ddabd7d57b.png.html
3. Можно ограничить советника торговать по времени.

Прошу комменты или притензии )

после появления указаного скачка цена потом идет в сторону скачка?
еслиб это было так - то лучше конечно переворот применить
и индикаторы выложите ту версию с которой скриншот сделан

 

[supervisor]

да вроде чето с логикой не вяжется с этим локом, может просто не открывать колена пока индюк не скажет что все гут, можно ловить откат и открывать колено что бы закрыл серию можно просто взять мувинг если выше ушел колена не открываем на какм нибудь тф тот же Н1 подошел бы если стоит серия в бай не открываем колена если мувинг ниже цены как спуститься можно крыть только расчитать откат на 20 пунктов то обязательно думаю закроется в плюсе хотя может и слить..........

когда индикатор покажет разворот - это будет уже конец отката
напраление в котором следует работать - это лок с равными лотами с обеих сторон.
так как мы в итоге всеравно придем к этому, посокльку размер маржи ограничен (значит в итоге замкнем лок равными суммами лотов с обеих сторон).
вот и нужно придумать такой алгоритм, который раскрывать такой лок без дополнительных ордеров. А такое возможно только если с одной стороны после закрытия останется меньшая часть лотов чем при установке лока ну и расстояние увеличится, так что после перекрытия оставшийся ордер будет находится в минусе на расстоянии большем, чем при установке лока.

 

[supervisor]

вообще алгоритм раскрытия должен состоять из трех частей:
1) постановка базового ордера
2) постановка лока в случае ошибочного входа
3) тут два исхода:
а) раскрытие лока в случае успешного хода цены
б) алгоритм возврата в точку 1 при неудачном стечении.

в точке 3б алгоритм должен так расставить ордера и их лоты, чтобы на выходе после перекрытий остался базовый лот в рынке, можно с нулем или минусом равным постановке лока в точке 2.

 

[Martingeil]

Локировать не надо я сейчас прикручиваю к илану НМА на часовой график будет смотреть задам направление первому ордеру если получится прикрутить.......
Просмотрел по истории там где он у меня сливал НМА там ему не дал бы открыться в ту сторону.....
Если конечно он будет видеть его...

 

[Martingeil]

Декабрь ни в какую не хочет пройти на половине сливает а так в принципе с 1 января по сей день не сливает проходит сейчас еще ограничение прикручу по времени что бы в пятницу не торговал после определенного времени может это спасет его так как в основном на гепах по моему попадает. Сейчас еще изменю ему условие по входу первого ордера сделаю не по закрытию а по другому условию посмотрю что выйдет.

 

[SHKAR]

ту supervisor
это стандартныe индикаторы Bull Power и Bear Power они вмонтированы в любой платформе. Данный скрин это с Румуса со стандартными настройками.
Всё-равно я пришёл к выводу что лучше во время ограничить всё цепь, чем слить депо. Я думаю эти индюки прикрутить + ограничить время торговли.
Обычно если резкий скачок и мы закрылись лучше автомату переждать некторое время.

 

[KhramtsovRV]

Мне кажется что индикаторы нужно пока отложить. Мы вошли в сделку по ним. А цена развернулась. Наша задача выйти из просадки. желательно по существующему на данный момент тренду. если мы откроем встречную позицию то мы заведомо встанем против тренда. если мы дождемся разворота тренда, без открытия ордеров. то у нас будет просадка достаточно большая 60-150 пунктов(если бы это была среднесрочная стратегия то нормально, а так прибыль будет маленькая от депо). Как нам ее закрыть? получается только крупным лотом?
Индикаторы лутьше будем использовать на открытие начальной позиции.
Главные вопросы. Когда открывать доп ордер на вывод из просадки? И в каую сторону? (но не против тренда основного)
Можно разработать, попробовать такой вариант. В место заданного пипстеп. Использовать осцилятор (какой? предлагайте) Тренд показывает основные индикаторы. А откаты и скачки цен фиксирует осцилятор, но снебольшим переудом. При развороте осцилятора в сторону тренда, и открывать колено. Если же тренд развернется, а позиция небудет закрыта. то также использовать осцилятор, открываясь на откатах. это будет лутьше помоему чем использовать пипстеп с заданным шагом.

 

[supervisor]

ту supervisor
это стандартныe индикаторы Bull Power и Bear Power они вмонтированы в любой платформе. Данный скрин это с Румуса со стандартными настройками.
Всё-равно я пришёл к выводу что лучше во время ограничить всё цепь, чем слить депо. Я думаю эти индюки прикрутить + ограничить время торговли.
Обычно если резкий скачок и мы закрылись лучше автомату переждать некторое время.

что значит вовремя ограничить цепь?
не ставить сделки против тренда?
закрыться с минусом всю цепь? или залочить на период несности?

 

[supervisor]

Локировать не надо я сейчас прикручиваю к илану НМА на часовой график будет смотреть задам направление первому ордеру если получится прикрутить.......
Просмотрел по истории там где он у меня сливал НМА там ему не дал бы открыться в ту сторону.....
Если конечно он будет видеть его...

ну сделаем мы чтоб он не открывался против тренда - а цепочка то останется в рынке и минус будет нарастать.
в качестве подсобного алгоритма подойдет, но для разруливания такой метод негоден.

 

[supervisor]

заметил одну особенность движения цены - вниз цена идет более активно чем вверх, напоминает падения груза под действием силы тяжести.
вверх же цена ползет не так активно, и за равный промежуток времени проходит меньшее расстояние, нежели падение вниз.

возможно даже попробовать создать такой индикатор падения цены, вот только какую высоту принять за стартовую при начале движения?
как вариант - ест ьеще примета - чем длинее флэт - тем сильнее выхлест тренда. Надо подсчитывать продолжительность тренда и увеличивать эту самую высоту с каждым флэтовым баром. Возможно ввести еще дополнительные параметры наподобии волатильности, при большей волатильности высота уменьшается, так как сила израсходуется на сильные колебания.

 

[Martingeil]

заметил одну особенность движения цены - вниз цена идет более активно чем вверх, напоминает падения груза под действием силы тяжести.
вверх же цена ползет не так активно, и за равный промежуток времени проходит меньшее расстояние, нежели падение вниз.

возможно даже попробовать создать такой индикатор падения цены, вот только какую высоту принять за стартовую при начале движения?
как вариант - ест ьеще примета - чем длинее флэт - тем сильнее выхлест тренда. Надо подсчитывать продолжительность тренда и увеличивать эту самую высоту с каждым флэтовым баром. Возможно ввести еще дополнительные параметры наподобии волатильности, при большей волатильности высота уменьшается, так как сила израсходуется на сильные колебания.

По моему есть такой индикатор который показывает агрессивность волатильность, но то же не факт что он будет эфективным так как эти вещи краткосрочны и линии там прыгают туда сюда.
Вот здесь он лежит у метаквотов может он наведет на мысль.

http://codebase.mql4.com/ru/5249

 

[KhramtsovRV]

Да, в Илане6 Повер. Что то есть. Только нам долго придется ждать разворот тренда. А вот откаты ловить для выставления колен, само то. И смотреть каждую валюту в отдельности по поводу растояние до Т/Р. Доход по Поверу небольшой. Но просадки минимальные, по сравнению с обычным Иланом. Надо над этим думать дальше. Можно будет конечно, подобрать менее экстирмальные настройки по Илану. научить открывать 2 ордера. По тренду, а 2 при развороте тренда. И торговать. Но я думаю зделать более осмысленный шаг при выставлении колен. Чем по заданным Пипстепу и Экспоненте.

 

[supervisor]

По моему есть такой индикатор который показывает агрессивность волатильность, но то же не факт что он будет эфективным так как эти вещи краткосрочны и линии там прыгают туда сюда.
Вот здесь он лежит у метаквотов может он наведет на мысль.

http://codebase.mql4.com/ru/5249

Силенсе - не тот индикатор совсем, я его проверял. Когда наступает флэт - индикатор еще подает сигналы что идет тренд, из за большого периода усреднения.

 

[supervisor]

Вот в этом советнике сделали когда тренд он не открывает ордера против тренда и колена тоже, может в нем есть мысля какая та.

И вот еще один, только там с локами, не тестил пока Волна 4.5 правда там не доработка не запоминает ордера если перезагрузить терминал он потеряет свои ордера.

параметры профит1 и профит2 это в долларах суммы, на которых будет закрываться серия
на шаге профитстеп меняются
на реале ставить не рекомендую - при перегрузке терминала советник не вспомнит свои ордера

илан немного долгоживучее конесно стал, но от слива этим самым защиты не получилось. против тренда на откатах ставит ордера и вся цепь уходит в слив.
как вариант конечно подойдет в качестве вспомогательного алгоритма, о нем я говорил в первом посте.
во вторых у илана явный недобор прибыли.

второй эксп волна локов почему то не ставит, из за чего кривая балланса резко идет вниз

 

[supervisor]

в общем пока предложеные идеи носят вспомогательный характер работы алгоритма, в целом оттягивая слив, но не спасая от него.

еще раз напомню, в какую сторону надо копать:
допустим ест ьцепочка из селовских ордеров, и выше стоит переворотный бай ордер увеличеным размеров в 2 или 1,5 раза большим чем все селлы.
цена пошла вниз сразу после постановки бая. Как будем выкручиваться?
По условиям задачи - маржи должно быть использовано ограниченое количество, достигнув которого больше ордеров не открывается, а работает взаимоперекрытие и освобождение маржи, в результате в рынке останется какая то часть ордера или ордеров. При этом не должны создаваться условия расширения просадки.

Кто предложит верный способ, с тем поделюсь граалем

Так же пожалуй недостает алгоритма добора прибыли, а то пипсовать по 10 пипс как то не очень, и если есть тренд - то надо отхватить от него 2/3 хотя бы.

 

[KhramtsovRV]

Supervisor
То что ты предлагаеш нам решить задачку по разруливанию лока. И сделать так чтоб любую позицию закрыть в плюс или в бес убыток. извини конечно. Но над этой проблемой бъются лутьшие математики мира и финансисты. И если я найду решение, то мне не нужен твой грааль и даром. Даже если есть он у тебя этот грааль. то лутьше им не хвастаться. Через личку, даш кому хочеш. Это мое мнение.
По поводу второй задачки. С выставлением ордеров по 10-15 пипсов на 1М. Ненравиться. То вот решение простое. Как только индюки показали тренд. Открываем ордер, и тралим его до смены тренда. В место стоплоса у нас будет стоять пипстеп в 30-50 пунктов . И если будет движене без отката 2500 пипсов. То мы возьмем с этого тренда 2450-2470 пипсов. В случае отката сработает пипстеп.
Еще. по первой задачке. Останутся открытые ордера, что ты сними будеш делать?

 

[KhramtsovRV]

Martingeil
По поводу индюков и мат.расчета. Если торговали бы по мартину с индюками в декабре. То не было бы выставлено огромное количество колен. А вот большинство настроек с заданным пипстепом, экспонентой и ограниченным депо, слив. Весь мартин основан на волнах элиота. Фомула даж есть такая. Согласен, все индюки запаздывают. Вопрос, как определить откат наперед? Паттерны(комбинации баров) или клайстерные индюки( определители на основе пар союзников перекуплености, перепроданности)? Да еще к ним приплюсовать теорию вероятностей. мне это пока тяжело все осмыслить, а создать алгаритм..... .

 

[supervisor]

Supervisor
То что ты предлагаеш нам решить задачку по разруливанию лока. И сделать так чтоб любую позицию закрыть в плюс или в бес убыток. извини конечно. Но над этой проблемой бъются лутьшие математики мира и финансисты.

я знаю человека, который изобрел уже грааль для казино рулетки, а сейчас он переделал эту стратегию под форекс, и получается из 10 сделок 8 прибыльных.
при этом никакого тех анализа не проводится, никаких мартини и локов - а только просто сигналы по математической системе рассчетов.
просто принять как факт надо - грааль возможен.
я отслеживаю результаты работы этой системы, если повезет - выпрошу стейт.
хотя я не очень то доверяю системам на голых сигналах - поэтому я предпочитаю подстраховаться мартинами и локами.

ну раз по разрулу лока тема не продвинется как понимаю, то тогда давайте думать как максимально увеличить прибыльность, чтоб не пипсовать, а брать часть движения. Абсолютного грааля пока у меня нет, тоесть в котором просчитаны все ходы цены и все они закроются с плюсом и нулем при любом стечении обсоятельств - такого у меня нет.

по каким условиям вернее всего закрываться с прибылью на тренде?

 

[Martingeil]

Supervisor
Как только индюки показали тренд. Открываем ордер, и тралим его до смены тренда. В место стоплоса у нас будет стоять пипстеп в 30-50 пунктов . И если будет движене без отката 2500 пипсов. То мы возьмем с этого тренда 2450-2470 пипсов. В случае отката сработает пипстеп.
Еще. по первой задачке. Останутся открытые ордера, что ты сними будеш делать?

Вот в этом что то есть в Вашем предложении. Можно запустить трал, и когда мы уходим в минус трал стопа, то включается выруливающее колена, пипстеп колена рассчитывается от уровня стопа трала, если колено не откроется значит тренд продолжается и трал тянется дальше подтягивая стоп, если цена спустилась ниже уровня стопа на заданное расстояние пипстепа открываем колено итд до закрытия серии.
По моему Вы это имели в виду в незаконченной мысли..............
Можно в принципе в этом направлении двигаться..................

 

[KhramtsovRV]

Supervisor
8 из 10. К мартину не относится скорей всего. Представте что депо 1000$ илан стоит на 1Н, в среднем 20 ордеров в сутки из которых 4 в слив депо 1000$( это пример, а не факт). Прост у человека очень хорошая стратегия. Умение входить в сделку, и выходить из нее с максимальной прибылью. Я бы и не брался за мартина при таком раскладе 8 из 10. На илане можно подобрать настройки,которые будут приносить прибыль долгое время. Но в какойто момент, возможен слив. По этому нужно прибыль переодически снимать.Если уж делать робота на мартине. То чтоб он смог работать долгое время, и не сливать депо. Ведь минимум 1 сделка всегда будет открыта.