Делюсь Граалем

Astal

Заблокирован
fvaiu: ,, Утверждение о шумах на М1 и М5 не верно - это не шумы, это деньги. На малых таймах, настроив индикаторы под старшие вы возьмете гораздо больше, потому что войдете в рынок раньше. ,, ~ Золотые слова, любой тренд формируется именно с этих фреймов.
 
Последнее редактирование:

Владислав

Местный знаток
fvaiu: ,, Утверждение о шумах на М1 и М5 не верно - это не шумы, это деньги. На малых таймах, настроив индикаторы под старшие вы возьмете гораздо больше, потому что войдете в рынок раньше. ,, ~ Золотые слова, любой тренд формируется именно с этих фреймов.

хотелось бы глянуть на это (это не сарказм).Действительно покажите картинку
 

Astal

Заблокирован
хотелось бы глянуть на это (это не сарказм).Действительно покажите картинку

Ну далеко не будем ходить за примерами. Вот к примеру краткосрочный тренд по NZD/USD ( так как работаю только этим активом).Дзенская притча:Учитель описывает ученику своё видение мира -
Для обычного человека - горы это горы,
деревья это деревья,
река это река.
Для того, кто многое постиг на духовном пути - горы это не горы,
деревья это не деревья,
река это не река.
Для просветлённого всё как прежде - горы это горы,
деревья это деревья,
река это река.Всех дел конечно не переделаешь, но накосячить везде понемножку -попробовать можно!
 

Вложения

  • 2015-09-12_10h35_30.png
    2015-09-12_10h35_30.png
    73,8 КБ · Просмотры: 1 445
  • 2015-09-12_10h42_45.png
    2015-09-12_10h42_45.png
    89 КБ · Просмотры: 1 049

Astal

Заблокирован
,,Одураченные случайностью,,


Главное правило трейдера: покупать от уровней поддержки, продавать — от уровней сопротивления. Постил на одном из форумов: Когда торгуется визуальная модель , рисующая такие формации где "очевидность" дальнейшего движения кажется ясной , то как раз в этот момент входит ~ выходит ММ и плавно рисует совершенно противоположный сигнал , но уже на несколько уровней ниже ~ выше и высаживет участников из купейного вагона. Например: Рынок водится , пока не нарисуется какой-нибудь очевидный сигнал на вход. Тут то и засаживают безбилетников , обещая комфортное турне по диким лесам Амазонии , причем Куклу абсолютно... в какую сторону он откроется. После того как позы открыты , рисуется противоположный сценарий так , что бы участники рынка не повыпрыгивали слишком быстро или не перевернулись , а наоборот держали позу , да еще и усреднялись.

Визуально картина выглядит так: "Ну это же очевидно , надо покупать!" здесь Кукловод и "принимает" очевидцев , а через некоторое время: "Опочки , все развернулось. Ну теперь точно вниз! Надо переворачиваться!" вот тут то Вагоновожатый и объявляет что остановка то , конечная . Мораль: реально в выигрыше на рынке может быть только тот , кто способен совершать движения на этом рынке. P.S.~ Не подумайте, что кого то ,, учу,, - высказываю лишь своё видение рынка!
 
Последнее редактирование:

gush

бродяга
Главное правило трейдера: покупать от уровней поддержки, продавать — от уровней сопротивления. Постил на одном из форумов: Когда торгуется визуальная модель , рисующая такие формации где "очевидность" дальнейшего движения кажется ясной , то как раз в этот момент входит ~ выходит ММ и плавно рисует совершенно противоположный сигнал , но уже на несколько уровней ниже ~ выше и высаживет участников из купейного вагона. Например: Рынок водится , пока не нарисуется какой-нибудь очевидный сигнал на вход. Тут то и засаживают безбилетников , обещая комфортное турне по диким лесам Амазонии , причем Куклу абсолютно... в какую сторону он откроется. После того как позы открыты , рисуется противоположный сценарий так , что бы участники рынка не повыпрыгивали слишком быстро или не перевернулись , а наоборот держали позу , да еще и усреднялись.

Визуально картина выглядит так: "Ну это же очевидно , надо покупать!" здесь Кукловод и "принимает" очевидцев , а через некоторое время: "Опочки , все развернулось. Ну теперь точно вниз! Надо переворачиваться!" вот тут то Вагоновожатый и объявляет что остановка то , конечная . Мораль: реально в выигрыше на рынке может быть только тот , кто способен совершать движения на этом рынке.

а если вот так )))
 

gush

бродяга
5+ Хорошо известный плагин, для манипулирования КАМБУЗОВ. P.S.~ Маркет-мейкер не может заставить человека войти в сделку, только выйти.

..но ведь и цена туда не пойдет, если будут сделки, это все программщина - она никогда не проиграет..
 

Astal

Заблокирован
..но ведь и цена туда не пойдет, если будут сделки, это все программщина - она никогда не проиграет..

Не знаю пропустят Админы стороннюю ссылку( просьба оставить ) хороша статейка http://habrahabr.ru/post/202402/cn/
 

Astal

Заблокирован
Хотелось бы добавить ко всему вышеперечисленному. На рынке есть случайные движения и есть закономерные. Закономерные движения ~ на любом временном интервале цена ходит от минимумов и максимумов. Что касаемо случайных движений ~ самая простая модель ,,ценового блуждания,, это GARCH. ( погуглите , здесь не уместно, да и нет желания расписывать ~ большая тема)
Но даже торговля в стакане не даст Вам точного прогноза , портфель заказов часто используется для манипулирования ценами , потому что многие записи не показывают реальные намерения. Распространенный метод манипуляции ~ это показать крупный заказ из глубины , чтобы ,,запутать,, трейдеров и привлечь их действия. Например маркет хочет приобрести большой актив. В таком случае он действует чаще с обеих сторон потока ордеров. Выставляя большие ордера на продажу он инициирует продажи и тем самым пытается убедить остальных трейдеров продавать более агрессивно, в то время как он на самом деле накапливает позицию. Но чтобы покупатели не влияли на цену, покупки осуществляются обычно за счет рыночных заказов или мелких ордеров.И здесь вся проблема заключается в том , что входя в реальный рынок человек сразу же становится эмоционально привязанными к своей позиции и когда он переключает свой тумблер в голове от прибылей с демо фантах на реальные доллары , то это затмевает его мышление , что и порождает немалую долю сомнений. Я конечно же не утверждаю что это поголовно , но Вы и сами знаете статистику соотношений прибыльных трейдеров к числу убыточных. Хотя теория утверждает , что переиграть рынок в долгосроке невозможно есть люди которые идут против устоявшегося мнения ( Примером может служить Пол Тюдор Джонс ) В основной своей массе в трейдерской среде люди хотят заработать много и быстро, и зациклены на поиски и разработки мифических советников и ,,граалей,, но как обычно эти потуги заканчиваются ВЫНОСОМ С РЫНКА. Нужно изменить в корне своё отношение к трейдингу навяленное обывателю на всевозможных трейдерских ресурсах и научится выдёргивать их контекста предоставленного материала - соль предложенного. Трейдингу нужно учится, но перед тем как получить определенные знания , надо выяснить их источник. Знаете ли вы откуда исходят эти ,,знания,, которые вам проталкивают, когда оно было открыто, как это было и через чьи руки прошло и что самое важное, кто осуществлял контроль?! ЗНАНИЯ не появляются из ничего , их всегда передают … исключений не бывает. Знаете старую поговорку? : Идеальный раб ~ это тот кто говорит: ,,Я не раб,,. Это как алкоголик который говорит, что он не алкоголик и только поэтому он всегда останется алкоголиком. Надеюсь смысл понятен? P.S. Опять же ~ это лишь только моя точка зрения и некому её не навязываю.
 

fvaiu

Прохожий
Хотелось бы добавить ко всему вышеперечисленному. На рынке есть случайные движения и есть закономерные. Закономерные движения ~ на любом временном интервале цена ходит от минимумов и максимумов. Что касаемо случайных движений ~ самая простая модель ,,ценового блуждания,, это GARCH. ( погуглите , здесь не уместно, да и нет желания расписывать ~ большая тема)
Но даже торговля в стакане не даст Вам точного прогноза , портфель заказов часто используется для манипулирования ценами , потому что многие записи не показывают реальные намерения. Распространенный метод манипуляции ~ это показать крупный заказ из глубины , чтобы ,,запутать,, трейдеров и привлечь их действия. Например маркет хочет приобрести большой актив. В таком случае он действует чаще с обеих сторон потока ордеров. Выставляя большие ордера на продажу он инициирует продажи и тем самым пытается убедить остальных трейдеров продавать более агрессивно, в то время как он на самом деле накапливает позицию. Но чтобы покупатели не влияли на цену, покупки осуществляются обычно за счет рыночных заказов или мелких ордеров.И здесь вся проблема заключается в том , что входя в реальный рынок человек сразу же становится эмоционально привязанными к своей позиции и когда он переключает свой тумблер в голове от прибылей с демо фантах на реальные доллары , то это затмевает его мышление , что и порождает немалую долю сомнений. Я конечно же не утверждаю что это поголовно , но Вы и сами знаете статистику соотношений прибыльных трейдеров к числу убыточных. Хотя теория утверждает , что переиграть рынок в долгосроке невозможно есть люди которые идут против устоявшегося мнения ( Примером может служить Пол Тюдор Джонс ) В основной своей массе в трейдерской среде люди хотят заработать много и быстро, и зациклены на поиски и разработки мифических советников и ,,граалей,, но как обычно эти потуги заканчиваются ВЫНОСОМ С РЫНКА. Нужно изменить в корне своё отношение к трейдингу навяленное обывателю на всевозможных трейдерских ресурсах и научится выдёргивать их контекста предоставленного материала - соль предложенного. Трейдингу нужно учится, но перед тем как получить определенные знания , надо выяснить их источник. Знаете ли вы откуда исходят эти ,,знания,, которые вам проталкивают, когда оно было открыто, как это было и через чьи руки прошло и что самое важное, кто осуществлял контроль?! ЗНАНИЯ не появляются из ничего , их всегда передают … исключений не бывает. Знаете старую поговорку? : Идеальный раб ~ это тот кто говорит: ,,Я не раб,,. Это как алкоголик который говорит, что он не алкоголик и только поэтому он всегда останется алкоголиком. Надеюсь смысл понятен? P.S. Опять же ~ это лишь только моя точка зрения и некому её не навязываю.

Самое сложное в трейдинге - это уйти от незаметно внушаемых нам правил и сводов разных законов торговли, исходящих от людей, которые сами на рынке не работают, но пишут книги, разрабатывают стратегии, читают лекции о прибыльной торговле.
Зайдите за покупками в супермаркет и отследите по какому алгоритму Вы совершаете покупки. Форекс тот же самый магазин, в котором товаром является валюта. Не усложняйте операции с обыкновенным товаром выдуманными теориями, правилами и т.п. и т.д.
 

Astal

Заблокирован
Самое сложное в трейдинге - это уйти от незаметно внушаемых нам правил и сводов разных законов торговли, исходящих от людей, которые сами на рынке не работают, но пишут книги, разрабатывают стратегии, читают лекции о прибыльной торговле.
Зайдите за покупками в супермаркет и отследите по какому алгоритму Вы совершаете покупки. Форекс тот же самый магазин, в котором товаром является валюта. Не усложняйте операции с обыкновенным товаром выдуманными теориями, правилами и т.п. и т.д.
По крайне мере я работаю так и давно уже не использую демо счёты и не читаю аналитику от гуру трейдинга ~ которые сидят на окладах и которым фиалетова вся движуха ~ И если для Вас это выдуманные теории и правила, то здесь могу ответить, что каждый рынок видит по своему и зарабатывает так же. И ценность своего восприятия в торговле это только компонент воспринятой ценности.Любой рынок, фондовый, спотовый или форекс и тд. заточен для отжима ваших денег это надо уяснить раз и навсегда.
 
Последнее редактирование:

fvaiu

Прохожий
По крайне мере я работаю так и давно уже не использую демо счёты и не читаю аналитику от гуру трейдинга ~ которые сидят на окладах и которым фиалетова вся движуха ~ И если для Вас это выдуманные теории и правила, то здесь могу ответить, что каждый рынок видит по своему и зарабатывает так же. И ценность своего восприятия в торговле это только компонент воспринятой ценности.Любой рынок, фондовый, спотовый или форекс и тд. заточен для отжима ваших денег это надо уяснить раз и навсегда.

Так и я о том же. Рынок следует воспринимать своим сознанием, а не по навязанному из вне людьми, которые зарабатывают находясь возле рынка.
 

Astal

Заблокирован
Так и я о том же. Рынок следует воспринимать своим сознанием, а не по навязанному из вне людьми, которые зарабатывают находясь возле рынка.
Надо понять одну простую истину , научиться можно всему, что умеют другие люди при определенной доле желания и стремления, но опять же надо знать у кого учиться, а не лопатить горы бесплатной макулатуры которая находится в свободном доступе. А где и зачем пишутся все эти бестселлеры, я уже давно понял.
 
Последнее редактирование:

drumn_art

Местный знаток
Надо понять одну простую истину , научиться можно всему, что умеют другие люди при определенной доле желания и стремления, но опять же надо знать у кого учиться, а не лопатить горы бесплатной макулатуры которая находится в свободном доступе. А где и зачем пишутся все эти бестселлеры, я уже давно понял.

Если не секрет, можете в двух словах описать концепцию Вашей торговли?

Лично мне, было бы очень полезно узнать о выводах, к которым Вы пришли за годы практики.
 

Astal

Заблокирован
Если не секрет, можете в двух словах описать концепцию Вашей торговли?

Лично мне, было бы очень полезно узнать о выводах, к которым Вы пришли за годы практики.
Может быть размыто отвечу, так как я не педагог. Вроде уже упоминал , что работаю на уровнях спроса и предложения. Ведь сами знаете, что цена всегда ходит по тренду и идет от разворота до разворота, но по пути маркеты дурят основных участников рынка, делая разводы. Это и есть истинные правила их игры. Ещё римляне, часто повторяли одну фразу: кому выгодно?Ну а про учёбу практически проводящую сейчас при каждой кухне уже и говорить тошно ~ зачем при каждом дц сегодня существуют всевозможные курсы и даже школы трейдинга обучающие за ,,скромную плату,, ~ которая в разы превосходит заработную плату среднего россиянина. С помощью таких школ и зарабатывают дважды , сначала на обучении , а потом на слитых ими же депозитах в этих же дц. Или взять бесплатные курсы, как вы думаете, зачем кому-то бесплатно вас обучать зарабатывать, при этом ведь гуру таких заведений необходимо платить ежемесячный оклад? Да и вообще чему они могут научить если сами не умеют торговать, а если бы умели, то зачем им тратить все свое время, бесплатно обучая будущих трейдеров? Конечно чистейшая миссия добрых дядечек. Это так называемая околофорексная индустрия приносящая огромные прибыли А достойной литературы по Price Action в сети достаточно, конечно учится и при чём ежедневно, мне кажется здесь, залог успешного трейдинга, как и везде наверное. Где то читал, что торговле научить можно, но вот мыслить как спекулянт нельзя ~ здесь всё индивидуально. Если кого то заинтересует неплохой ресурс _http://elitetrader.ru/index.php?newsid=207772
 
Последнее редактирование модератором:

drumn_art

Местный знаток
Может быть размыто отвечу, так как я не педагог. Вроде уже упоминал , что работаю на уровнях спроса и предложения. Ведь сами знаете, что цена всегда ходит по тренду и идет от разворота до разворота, но по пути маркеты дурят основных участников рынка, делая разводы. Это и есть истинные правила их игры. Ещё римляне, часто повторяли одну фразу: кому выгодно?Ну а про учёбу практически проводящую сейчас при каждой кухне уже и говорить тошно ~ зачем при каждом дц сегодня существуют всевозможные курсы и даже школы трейдинга обучающие за ,,скромную плату,, ~ которая в разы превосходит заработную плату среднего россиянина. С помощью таких школ и зарабатывают дважды , сначала на обучении , а потом на слитых ими же депозитах в этих же дц. Или взять бесплатные курсы, как вы думаете, зачем кому-то бесплатно вас обучать зарабатывать, при этом ведь гуру таких заведений необходимо платить ежемесячный оклад? Да и вообще чему они могут научить если сами не умеют торговать, а если бы умели, то зачем им тратить все свое время, бесплатно обучая будущих трейдеров? Конечно чистейшая миссия добрых дядечек. Это так называемая околофорексная индустрия приносящая огромные прибыли А достойной литературы по Price Action в сети достаточно, конечно учится и при чём ежедневно, мне кажется здесь, залог успешного трейдинга, как и везде наверное. Где то читал, что торговле научить можно, но вот мыслить как спекулянт нельзя ~ здесь всё индивидуально. Если кого то заинтересует неплохой ресурс Трейдинг на уровнях спроса и предложения

Спасибо! Все вполне доступно изложили
 
Последнее редактирование:

ranger308

Активный участник
Цена не ходит от уровней спроса и преложения, и цена не ходит от накопления к накоплению как майтрейд писал. Да, на уровне были покупки или продажи, но кто сказал что там еще держат открытые позиции, их могут попросту закрыть и там уже нефига нету. Цена часто отбивается от нечего и производит довольно длинные движения... были бы так прибыльны уровни спроса и предложения их бы сразу спалил бы любой человек.
 
Верх