# Делюсь Граалем Раздел: Индикаторы форекс Автор темы: Yaroslavik Создана: 2014-09-14 22:03 Ответов: 21080 | Просмотров: 10101860 Страница 66 из 1055 Источник: https://forexsystemru.com/threads/76901/page-66 --- ## bot14 — 2015-09-11 23:09 > Цитата (Tankk): > в дополнение к этому, можете использовать этот канал (МА + ATR) Подремонтировал под последний билд. ## Astal — 2015-09-12 06:24 fvaiu: ,, Утверждение о шумах на М1 и М5 не верно - это не шумы, это деньги. На малых таймах, настроив индикаторы под старшие вы возьмете гораздо больше, потому что войдете в рынок раньше. ,, ~ Золотые слова, любой тренд формируется именно с этих фреймов. ## Astal — 2015-09-12 06:43 Как альтернатива индикатору DPO... ## Владислав — 2015-09-12 08:28 > Цитата (Astal): > fvaiu: ,, Утверждение о шумах на М1 и М5 не верно - это не шумы, это деньги. На малых таймах, настроив индикаторы под старшие вы возьмете гораздо больше, потому что войдете в рынок раньше. ,, ~ Золотые слова, любой тренд формируется именно с этих фреймов. хотелось бы глянуть на это (это не сарказм).Действительно покажите картинку ## Astal — 2015-09-12 08:57 > Цитата (Владислав): > хотелось бы глянуть на это (это не сарказм).Действительно покажите картинку Ну далеко не будем ходить за примерами. Вот к примеру краткосрочный тренд по NZD/USD ( так как работаю только этим активом).Дзенская притча:Учитель описывает ученику своё видение мира - Для обычного человека - горы это горы, деревья это деревья, река это река. Для того, кто многое постиг на духовном пути - горы это не горы, деревья это не деревья, река это не река. Для просветлённого всё как прежде - горы это горы, деревья это деревья, река это река.Всех дел конечно не переделаешь, но накосячить везде понемножку -попробовать можно! ## Evgenlch — 2015-09-12 10:46 **Вот суперМашка и непаримся, играем с настройками и все гуд** :) ## Astal — 2015-09-12 11:19 **,,Одураченные случайностью,,** > Цитата (Evgenlch): > :) Главное правило трейдера: покупать от уровней поддержки, продавать — от уровней сопротивления. Постил на одном из форумов: Когда торгуется визуальная модель , рисующая такие формации где "очевидность" дальнейшего движения кажется ясной , то как раз в этот момент входит ~ выходит ММ и плавно рисует совершенно противоположный сигнал , но уже на несколько уровней ниже ~ выше и высаживет участников из купейного вагона. Например: Рынок водится , пока не нарисуется какой-нибудь очевидный сигнал на вход. Тут то и засаживают безбилетников , обещая комфортное турне по диким лесам Амазонии , причем Куклу абсолютно... в какую сторону он откроется. После того как позы открыты , рисуется противоположный сценарий так , что бы участники рынка не повыпрыгивали слишком быстро или не перевернулись , а наоборот держали позу , да еще и усреднялись. Визуально картина выглядит так: "Ну это же очевидно , надо покупать!" здесь Кукловод и "принимает" очевидцев , а через некоторое время: "Опочки , все развернулось. Ну теперь точно вниз! Надо переворачиваться!" вот тут то Вагоновожатый и объявляет что остановка то , конечная . Мораль: реально в выигрыше на рынке может быть только тот , кто способен совершать движения на этом рынке. P.S.~ Не подумайте, что кого то ,, учу,, - высказываю лишь своё видение рынка! ## gush — 2015-09-12 11:30 > Цитата (Astal): > Главное правило трейдера: покупать от уровней поддержки, продавать — от уровней сопротивления. Постил на одном из форумов: Когда торгуется визуальная модель , рисующая такие формации где "очевидность" дальнейшего движения кажется ясной , то как раз в этот момент входит ~ выходит ММ и плавно рисует совершенно противоположный сигнал , но уже на несколько уровней ниже ~ выше и высаживет участников из купейного вагона. Например: Рынок водится , пока не нарисуется какой-нибудь очевидный сигнал на вход. Тут то и засаживают безбилетников , обещая комфортное турне по диким лесам Амазонии , причем Куклу абсолютно... в какую сторону он откроется. После того как позы открыты , рисуется противоположный сценарий так , что бы участники рынка не повыпрыгивали слишком быстро или не перевернулись , а наоборот держали позу , да еще и усреднялись. > > Визуально картина выглядит так: "Ну это же очевидно , надо покупать!" здесь Кукловод и "принимает" очевидцев , а через некоторое время: "Опочки , все развернулось. Ну теперь точно вниз! Надо переворачиваться!" вот тут то Вагоновожатый и объявляет что остановка то , конечная . Мораль: реально в выигрыше на рынке может быть только тот , кто способен совершать движения на этом рынке. а если вот так ))) ## Astal — 2015-09-12 11:42 > Цитата (gush): > а если вот так ))) 5+ Хорошо известный плагин, для манипулирования КАМБУЗОВ. P.S.~ Маркет-мейкер не может заставить человека войти в сделку, только выйти. ## gush — 2015-09-12 11:47 > Цитата (Astal): > 5+ Хорошо известный плагин, для манипулирования КАМБУЗОВ. P.S.~ Маркет-мейкер не может заставить человека войти в сделку, только выйти. ..но ведь и цена туда не пойдет, если будут сделки, это все программщина - она никогда не проиграет.. ## Astal — 2015-09-12 11:52 > Цитата (gush): > ..но ведь и цена туда не пойдет, если будут сделки, это все программщина - она никогда не проиграет.. Не знаю пропустят Админы стороннюю ссылку( просьба оставить ) хороша статейка http://habrahabr.ru/post/202402/cn/ ## Astal — 2015-09-12 13:01 Хотелось бы добавить ко всему вышеперечисленному. На рынке есть случайные движения и есть закономерные. Закономерные движения ~ на любом временном интервале цена ходит от минимумов и максимумов. Что касаемо случайных движений ~ самая простая модель ,,ценового блуждания,, это GARCH. ( погуглите , здесь не уместно, да и нет желания расписывать ~ большая тема) Но даже торговля в стакане не даст Вам точного прогноза , портфель заказов часто используется для манипулирования ценами , потому что многие записи не показывают реальные намерения. Распространенный метод манипуляции ~ это показать крупный заказ из глубины , чтобы ,,запутать,, трейдеров и привлечь их действия. Например маркет хочет приобрести большой актив. В таком случае он действует чаще с обеих сторон потока ордеров. Выставляя большие ордера на продажу он инициирует продажи и тем самым пытается убедить остальных трейдеров продавать более агрессивно, в то время как он на самом деле накапливает позицию. Но чтобы покупатели не влияли на цену, покупки осуществляются обычно за счет рыночных заказов или мелких ордеров.И здесь вся проблема заключается в том , что входя в реальный рынок человек сразу же становится эмоционально привязанными к своей позиции и когда он переключает свой тумблер в голове от прибылей с демо фантах на реальные доллары , то это затмевает его мышление , что и порождает немалую долю сомнений. Я конечно же не утверждаю что это поголовно , но Вы и сами знаете статистику соотношений прибыльных трейдеров к числу убыточных. Хотя теория утверждает , что переиграть рынок в долгосроке невозможно есть люди которые идут против устоявшегося мнения ( Примером может служить Пол Тюдор Джонс ) В основной своей массе в трейдерской среде люди хотят заработать много и быстро, и зациклены на поиски и разработки мифических советников и ,,граалей,, но как обычно эти потуги заканчиваются ВЫНОСОМ С РЫНКА. Нужно изменить в корне своё отношение к трейдингу навяленное обывателю на всевозможных трейдерских ресурсах и научится выдёргивать их контекста предоставленного материала - соль предложенного. Трейдингу нужно учится, но перед тем как получить определенные знания , надо выяснить их источник. Знаете ли вы откуда исходят эти ,,знания,, которые вам проталкивают, когда оно было открыто, как это было и через чьи руки прошло и что самое важное, кто осуществлял контроль?! ЗНАНИЯ не появляются из ничего , их всегда передают … исключений не бывает. Знаете старую поговорку? : Идеальный раб ~ это тот кто говорит: ,,Я не раб,,. Это как алкоголик который говорит, что он не алкоголик и только поэтому он всегда останется алкоголиком. Надеюсь смысл понятен? P.S. Опять же ~ это лишь только моя точка зрения и некому её не навязываю. ## fvaiu — 2015-09-12 14:32 > Цитата (Astal): > Хотелось бы добавить ко всему вышеперечисленному. На рынке есть случайные движения и есть закономерные. Закономерные движения ~ на любом временном интервале цена ходит от минимумов и максимумов. Что касаемо случайных движений ~ самая простая модель ,,ценового блуждания,, это GARCH. ( погуглите , здесь не уместно, да и нет желания расписывать ~ большая тема) > Но даже торговля в стакане не даст Вам точного прогноза , портфель заказов часто используется для манипулирования ценами , потому что многие записи не показывают реальные намерения. Распространенный метод манипуляции ~ это показать крупный заказ из глубины , чтобы ,,запутать,, трейдеров и привлечь их действия. Например маркет хочет приобрести большой актив. В таком случае он действует чаще с обеих сторон потока ордеров. Выставляя большие ордера на продажу он инициирует продажи и тем самым пытается убедить остальных трейдеров продавать более агрессивно, в то время как он на самом деле накапливает позицию. Но чтобы покупатели не влияли на цену, покупки осуществляются обычно за счет рыночных заказов или мелких ордеров.И здесь вся проблема заключается в том , что входя в реальный рынок человек сразу же становится эмоционально привязанными к своей позиции и когда он переключает свой тумблер в голове от прибылей с демо фантах на реальные доллары , то это затмевает его мышление , что и порождает немалую долю сомнений. Я конечно же не утверждаю что это поголовно , но Вы и сами знаете статистику соотношений прибыльных трейдеров к числу убыточных. Хотя теория утверждает , что переиграть рынок в долгосроке невозможно есть люди которые идут против устоявшегося мнения ( Примером может служить Пол Тюдор Джонс ) В основной своей массе в трейдерской среде люди хотят заработать много и быстро, и зациклены на поиски и разработки мифических советников и ,,граалей,, но как обычно эти потуги заканчиваются ВЫНОСОМ С РЫНКА. Нужно изменить в корне своё отношение к трейдингу навяленное обывателю на всевозможных трейдерских ресурсах и научится выдёргивать их контекста предоставленного материала - соль предложенного. Трейдингу нужно учится, но перед тем как получить определенные знания , надо выяснить их источник. Знаете ли вы откуда исходят эти ,,знания,, которые вам проталкивают, когда оно было открыто, как это было и через чьи руки прошло и что самое важное, кто осуществлял контроль?! ЗНАНИЯ не появляются из ничего , их всегда передают … исключений не бывает. Знаете старую поговорку? : Идеальный раб ~ это тот кто говорит: ,,Я не раб,,. Это как алкоголик который говорит, что он не алкоголик и только поэтому он всегда останется алкоголиком. Надеюсь смысл понятен? P.S. Опять же ~ это лишь только моя точка зрения и некому её не навязываю. Самое сложное в трейдинге - это уйти от незаметно внушаемых нам правил и сводов разных законов торговли, исходящих от людей, которые сами на рынке не работают, но пишут книги, разрабатывают стратегии, читают лекции о прибыльной торговле. Зайдите за покупками в супермаркет и отследите по какому алгоритму Вы совершаете покупки. Форекс тот же самый магазин, в котором товаром является валюта. Не усложняйте операции с обыкновенным товаром выдуманными теориями, правилами и т.п. и т.д. ## Astal — 2015-09-12 14:50 > Цитата (fvaiu): > Самое сложное в трейдинге - это уйти от незаметно внушаемых нам правил и сводов разных законов торговли, исходящих от людей, которые сами на рынке не работают, но пишут книги, разрабатывают стратегии, читают лекции о прибыльной торговле. > Зайдите за покупками в супермаркет и отследите по какому алгоритму Вы совершаете покупки. Форекс тот же самый магазин, в котором товаром является валюта. Не усложняйте операции с обыкновенным товаром выдуманными теориями, правилами и т.п. и т.д. По крайне мере я работаю так и давно уже не использую демо счёты и не читаю аналитику от гуру трейдинга ~ которые сидят на окладах и которым фиалетова вся движуха ~ И если для Вас это выдуманные теории и правила, то здесь могу ответить, что каждый рынок видит по своему и зарабатывает так же. И ценность своего восприятия в торговле это только компонент воспринятой ценности.Любой рынок, фондовый, спотовый или форекс и тд. заточен для отжима ваших денег это надо уяснить раз и навсегда. ## fvaiu — 2015-09-12 15:14 > Цитата (Astal): > По крайне мере я работаю так и давно уже не использую демо счёты и не читаю аналитику от гуру трейдинга ~ которые сидят на окладах и которым фиалетова вся движуха ~ И если для Вас это выдуманные теории и правила, то здесь могу ответить, что каждый рынок видит по своему и зарабатывает так же. И ценность своего восприятия в торговле это только компонент воспринятой ценности.Любой рынок, фондовый, спотовый или форекс и тд. заточен для отжима ваших денег это надо уяснить раз и навсегда. Так и я о том же. Рынок следует воспринимать своим сознанием, а не по навязанному из вне людьми, которые зарабатывают находясь возле рынка. ## Astal — 2015-09-12 15:18 > Цитата (fvaiu): > Так и я о том же. Рынок следует воспринимать своим сознанием, а не по навязанному из вне людьми, которые зарабатывают находясь возле рынка. Надо понять одну простую истину , научиться можно всему, что умеют другие люди при определенной доле желания и стремления, но опять же надо знать у кого учиться, а не лопатить горы бесплатной макулатуры которая находится в свободном доступе. А где и зачем пишутся все эти бестселлеры, я уже давно понял. ## drumn_art — 2015-09-12 17:31 > Цитата (Astal): > Надо понять одну простую истину , научиться можно всему, что умеют другие люди при определенной доле желания и стремления, но опять же надо знать у кого учиться, а не лопатить горы бесплатной макулатуры которая находится в свободном доступе. А где и зачем пишутся все эти бестселлеры, я уже давно понял. Если не секрет, можете в двух словах описать концепцию Вашей торговли? Лично мне, было бы очень полезно узнать о выводах, к которым Вы пришли за годы практики. ## Astal — 2015-09-12 18:38 > Цитата (drumn_art): > Если не секрет, можете в двух словах описать концепцию Вашей торговли? > > Лично мне, было бы очень полезно узнать о выводах, к которым Вы пришли за годы практики. Может быть размыто отвечу, так как я не педагог. Вроде уже упоминал , что работаю на уровнях спроса и предложения. Ведь сами знаете, что цена всегда ходит по тренду и идет от разворота до разворота, но по пути маркеты дурят основных участников рынка, делая разводы. Это и есть истинные правила их игры. Ещё римляне, часто повторяли одну фразу: кому выгодно?Ну а про учёбу практически проводящую сейчас при каждой кухне уже и говорить тошно ~ зачем при каждом дц сегодня существуют всевозможные курсы и даже школы трейдинга обучающие за ,,скромную плату,, ~ которая в разы превосходит заработную плату среднего россиянина. С помощью таких школ и зарабатывают дважды , сначала на обучении , а потом на слитых ими же депозитах в этих же дц. Или взять бесплатные курсы, как вы думаете, зачем кому-то бесплатно вас обучать зарабатывать, при этом ведь гуру таких заведений необходимо платить ежемесячный оклад? Да и вообще чему они могут научить если сами не умеют торговать, а если бы умели, то зачем им тратить все свое время, бесплатно обучая будущих трейдеров? Конечно чистейшая миссия добрых дядечек. Это так называемая околофорексная индустрия приносящая огромные прибыли А достойной литературы по Price Action в сети достаточно, конечно учится и при чём ежедневно, мне кажется здесь, залог успешного трейдинга, как и везде наверное. Где то читал, что торговле научить можно, но вот мыслить как спекулянт нельзя ~ здесь всё индивидуально. Если кого то заинтересует неплохой ресурс _http://elitetrader.ru/index.php?newsid=207772 ## drumn_art — 2015-09-12 19:30 Может быть размыто отвечу, так как я не педагог. Вроде уже упоминал , что работаю на уровнях спроса и предложения. Ведь сами знаете, что цена всегда ходит по тренду и идет от разворота до разворота, но по пути маркеты дурят основных участников рынка, делая разводы. Это и есть истинные правила их игры. Ещё римляне, часто повторяли одну фразу: кому выгодно?Ну а про учёбу практически проводящую сейчас при каждой кухне уже и говорить тошно ~ зачем при каждом дц сегодня существуют всевозможные курсы и даже школы трейдинга обучающие за ,,скромную плату,, ~ которая в разы превосходит заработную плату среднего россиянина. С помощью таких школ и зарабатывают дважды , сначала на обучении , а потом на слитых ими же депозитах в этих же дц. Или взять бесплатные курсы, как вы думаете, зачем кому-то бесплатно вас обучать зарабатывать, при этом ведь гуру таких заведений необходимо платить ежемесячный оклад? Да и вообще чему они могут научить если сами не умеют торговать, а если бы умели, то зачем им тратить все свое время, бесплатно обучая будущих трейдеров? Конечно чистейшая миссия добрых дядечек. Это так называемая околофорексная индустрия приносящая огромные прибыли А достойной литературы по Price Action в сети достаточно, конечно учится и при чём ежедневно, мне кажется здесь, залог успешного трейдинга, как и везде наверное. Где то читал, что торговле научить можно, но вот мыслить как спекулянт нельзя ~ здесь всё индивидуально. Если кого то заинтересует неплохой ресурс Трейдинг на уровнях спроса и предложения Спасибо! Все вполне доступно изложили ## ranger308 — 2015-09-12 21:54 Цена не ходит от уровней спроса и преложения, и цена не ходит от накопления к накоплению как майтрейд писал. Да, на уровне были покупки или продажи, но кто сказал что там еще держат открытые позиции, их могут попросту закрыть и там уже нефига нету. Цена часто отбивается от нечего и производит довольно длинные движения... были бы так прибыльны уровни спроса и предложения их бы сразу спалил бы любой человек. --- Следующая страница: https://forexsystemru.com/threads/76901/page-67