Замки (локирование) в трейдинге

[ForexFisher]

Господа Локеры, сколько же можно лицемерить и лгать.
Торгуйте, как хотите, никто вас не принуждает что и как делать.

Дискуссия идёт совсем о ДРУГОМ.
Трейдеры-Классики защищаются от дурных нападок агрессивных Локеров, которые бестолково пытаются доказать ПРЕИМУЩЕСТВА/возможности и прочий бред "локовой" торговли.

 

[Serg-Kamensk]

Дак не парни на самом деле забейте спор хоть на конкурсном счёте на недельку там есть мониторинг и выясните кто круче у кого больше прибыль,просадка у локера или классика (а так этот спор будет вечный)

 

[f2f]

Не было в тот момент позиции вообще (совокупной позиции, которая есть единственный способ получать прибыль/убыток, т.е. быть в рынке)

Счёт с хеджированием — счёт, на котором каждая позиция учитывается отдельно. На нём можно одновременно открыть две сделки или несколько сделок любого направления по одной и той же валютной паре. Можно локировать позиции. В рамочном договоре обозначается как счёт с отсутствием неттинга по открытым позициям.
Информация предоставлена: Чем отличается счёт с хеджированием от счёта без хеджирования | Альфа-Форекс

Вам понятен смысл слова "отдельно"?

Вы переобуваетесь на лету, пытаясь отстоять своё мнение. То "нет преимуществ у локов, я такого не говорил", то "вот неопровержимое доказательство, что локи дают больше денег".

Вы либо целенапраленно троллите, либо невнимательно читаете, либо.... не хотелось бы переходить на эпитеты.
Преимущество,о котором речь, фишер подарил собственноручно в ввиде выдвинутых абсурдных условий. И оно абсолютно очевидно.
Просто невозможно было этим не воспользоваться. О чём предусмотрительно таким,как вы и было сообщено.

На что я ему сразу отвечаю, что вариант гарантированно проигрышный для него, назвавшегося "классиком", при следовании каждой букве этих самых условий.
И естественно, по этим условиям локер имеет преимущество,

Поэтому, и переобулся скорее он, чем я

 

[Pirojoque Pro]

Дак не парни на самом деле забейте спор хоть на конкурсном счёте на недельку там есть мониторинг и выясните кто круче у кого больше прибыль,просадка у локера или классика (а так этот спор будет вечный)

У всех торговля разная, подобный заезд не может показать никаких преимуществ применения локов (потому что их математически нет).

Преимущество,о котором речь, фишер подарил собственноручно в ввиде выдвинутых абсурдных условий. И оно абсолютно очевидно.
Просто невозможно было этим не воспользоваться. О чём предусмотрительно таким,как вы и было сообщено.
Поэтому, и переобулся скорее он, чем я

Неправдоподобно. Ценность сравнений (как и любых состязаний) в том, чтобы проводить их в одинаковых условиях. Вы же опираете своё "доказательство" на этот кривой пример. Тогда что оно доказывает? Ничего. Однако, я думаю, что вы не знали, что пример кривой, пока я на это не указал. До этого вы размахивали "неопровержимостью доказательства".

Для себя обнаружил следующее наблюдение: чем меньше человек умеет считать, тем привлекательнее ему видится идея локов.

 

[Serg-Kamensk]

Для себя обнаружил следующее наблюдение: чем меньше человек умеет считать, тем привлекательнее ему видится идея локов.

А веть это уже оскорбление !

 

[Serg-Kamensk]

Для себя обнаружил следующее наблюдение: чем меньше человек умеет считать, тем привлекательнее ему видится идея локов.

Для меня вот на оборот если залез в лок то (как спортивный интерес) выйти ие него в + без минусовых ордеров.

 

[Pirojoque Pro]

А веть это уже оскорбление !

Кто хочет оскорбляться, тот оскорбится и при взгляде на небо. Сообщать здесь такое не нужно, если припекает, жалуйтесь модератору.

Вам понятен смысл слова "отдельно"?

С того же сайта альфы про открытую позицию:

Таким образом, весь ваш "раздельный" учёт в терминале лишь в вашем терминале. По факту, лок это отсутствие открытой позиции.

 

[f2f]

Неправдоподобно. Ценность сравнений (как и любых состязаний) в том, чтобы проводить их в одинаковых условиях. Вы же опираете своё "доказательство" на этот кривой пример. Тогда что оно доказывает? Ничего.

Про "преимущество" в одинаковых условиях я высказался однозначно и повторяться в 156й раз не собираюсь.

Мой ответ вам, содержащий пример с условиями неодинаковыми, был ответом на ваш выпад:

В голове, очевидно, неразбериха из-за множества разнообразных слов (стоп, отложка, позиция, совокупная позиция - как это всё сразу понять, да?).

Я этих условий не придумывал. Я ими воспользовался.
И наглядно продемонстрировал - у кого именно здесь в голове неразбериха.

 

[f2f]

Таким образом, весь ваш "раздельный" учёт в терминале лишь в вашем терминале. По факту, лок это отсутствие открытой позиции.

при "хеджинге" покрытие происходит только в том случае, если осуществляется конкретное действие - "close position" .

Конечно, в терминале. Для этого он(терминал) и существует!

При открытии противоположных позиций и отдельном учёте покрытия не происходит. - Это основное условие ненавистного вам локирования.

У локера,видите ли, нет открытых позиций, а терминал маржу с него за это берёт, циферки какие-то в графе "прибыль" изменяются, свопы,мать иху, начисляет/списывает..

 

[Serg-Kamensk]

Для меня вот на оборот если залез в лок то (как спортивный интерес) выйти ие него в + без минусовых ордеров.

На 1 странице этой ветки написан весь мой интерес
Сопровождение (сжатие лока)

Необходимо всегда помнить, что целью является не только сохранение баланса счета, но и восстановление эквити счета до уровня баланса. Подразумевается циклическое открытие дополнительных позиций , выбор и частичное закрытие существующих позиций на протяжении многочисленных торговых сессий. Цель этапа – не только сделать возможным завершающий этап , но и максимально упростить его, в том числе и при внезапном формировании нового тренда. Этап необходимо начинать проводить в диапазонном движении цены и завершать подведением лока к заранее заданным параметрам. Эти параметры – объем лока брутто и ширина лока (как следствие уровень маржи и просадка) , вся основная работа сводится именно к минимизации ширины лока и его объема.

 

[Pirojoque Pro]

Я этих условий не придумывал. Я ими воспользовался.
И наглядно продемонстрировал - у кого именно здесь в голове неразбериха.

Ну вы же и писали:

Дело было так: однажды, приснопамятный фишер,которого хлебом не корми - дай поспорить, приходит и начинает сильно хотеть,шоб с ним пари заключили
Условия при этом он обозначил для локера и "классика" следующие:

Условия пари подразумевали ИЗНАЧАЛЬНО, что позиции открываются на ОДИНАКОВЫХ ценовых уровнях, в ОДИНАКОВЫХ направлениях ОДИНАКОВОГО объёма!
Это было необходимо для проведения сравнительного (!) результата для ДВУХ методов торговли: с применением "лока" и с SL/TP.

На что я ему сразу отвечаю, что вариант гарантированно проигрышный для него, назвавшегося "классиком", при следовании каждой букве этих самых условий.
И естественно, по этим условиям локер имеет преимущество, т.к. первоначальная позиция будет закрыта им гораздо профитнее,чем у "классика". Предлагаю ему рассмотреть элементарный вариант с 3х волновкой , положительным локом ,3мя ценовыми уровнями и, естественно, одинаковыми объёмами открываемых на них позиций в полном соответствии с "условиями".

Т.е. вы сознательно его обманули, подсунув разбор ситуации с заведомо разной торговлей?

Потому что если говорить о действительно одинаковой торговле, то никакой разницы между применением лока или закрытием позиций нет.

при "хеджинге" покрытие происходит только в том случае, если осуществляется конкретное действие - "close position"

Нет на рынке никаких закрытий. Это всё особенности учёта. В зависимости от того, что именно вы "закрываете", вы либо купите, либо продадите. Также происходит и с "открытием" встречной позиции.

 

[Coteus]

Не было в тот момент позиции вообще (совокупной позиции, которая есть единственный способ получать прибыль/убыток, т.е. быть в рынке). См. картинку выше, синих линий от 2 к 3 вообще нет (в то время были в терминале покупка от 1 и продажа от 2 в локе). Зато когда лок сняли, а ещё и купили на 3 новую позицию, то от 3 к 4 у нас уже совокупная позиция аж двойная!

Вы знаете, что в момент локирования позиция, по сути, закрывается, а в момент раскрытия лока - открывается новая позиция. Фишман и я это тоже знаем, но метатрейдер в историю счета записывает по другому. Ну и подловил f2f, на этом, Фишмана - победил, так сказать, не начиная сражения, что теперь с этим поделаешь .

Иногда, думаешь, что хорошо владеешь темой или вопрос задают так, что ответ на него напрашивается сам собой (например: на кухню заходили трое - Светлана, Марк и Кузя, вопрос: кто съел арбузя?) и отвечая, тут, машинально попадаешь в просак .

Да и договорились уже, вроде как, что торговля с локами отличается от торговли, со стопами, разве что на величину свопа; и о чем тогда соприть - кто больше или меньше сделок откроет, при том же финансовом результате ?

 

[f2f]

Таким образом, весь ваш "раздельный" учёт в терминале лишь в вашем терминале. По факту, лок это отсутствие открытой позиции.

рекомендую,кстати, с того же сайта альфы прочитать, как и с какого объёма при "нашем радельном" учёте расчитывается маржа

 

[ForexFisher]

Пари было привязано НЕ к каким-то вымышленным условиям, а к РЕАЛЬНОЙ маржинальной торговле.
Поэтому ФАЛЬШЬ моего оппонента к моим Условиям НЕ имеет никакого отношения.
Если к чему и можно было придраться, так это к некорректности Условий.
Я предложил оппоненту привести Условия к тому виду, который бы его устроил.
Оппонент отказался и понёс очередной порожняк о фальшивом выигрыше Локера у Классика.

Говорю Вам, остерегайтесь фальшивок шарлатанов-Локеров, друзья.

 

[f2f]

Т.е. вы сознательно его обманули, подсунув разбор ситуации с заведомо разной торговлей?

Я ничего ему не подсовывал, а выполнил его условия, соответственно потребовав и его выполнить их же.

И, пожалуйста, будьте внимательны к "мелочам":

На что я ему сразу отвечаю, что вариант гарантированно проигрышный для него, назвавшегося "классиком", при следовании каждой букве этих самых условий.

Поэтому, говорить о каком-то обмане с моей стороны - это,как минимум, непорядочно.
Когда я ему это сказал, начался очередной скулёж про "капитуляцию". И что мне оставалось делать?
Пришлось "отмордовать", шоб неповадно было

 

[f2f]

Чудак, с кем Вы решили соревноваться, опять с ForexFisher-ом? Одумайтесь, горе "локовое"?

Вопрос повторяю, Чудило из Зеленограда: Какова ЦЕЛЬ применения "лока", если Вы ПРИЗНАЛИ,
что убытки у Локера и Классика РАВНЫ и по факту "локирование" есть бестолковщина?

Предмет нашего Пари именно составлял ФАКТ наличия или отсутствия ДЕНЕГ в "локах"!

Предмет ПАРИ - дополнительные (!) ДЕНЬГИ за счёт применения положительных "локов"

Тема Пари, напомню, – «Локирование» ПРОТИВ «Классики».

Тема Пари, напоминаю, – ЦЕЛЕСООБРАЗНОСТЬ применения «локирования».

Целесообразность – это полученные выгода, польза

так кто из нас чудак то? Какая еще может быть целесообразность у торговых операций, кроме получения выгоды, которая - профит, фишман?

 

[ForexFisher]

В 2019 году Вы обещали мне показать ВОЗМОЖНОСТИ, которые даёт применение "локирования"?
Так? Так!

… мы с митей уже 146 раз здесь говорили о том,что его торговля основана в большинстве своём на возможностях,которые предоставляет метатрейдер … Локирование - это одна из основных таких возможностей.… Человек просто умело и по полной ей воспользовался..

Сегодня Вы признали, что такой возможности по факту НЕТ, ибо убытки в "локе" и по "SL" РАВНЫ.
Я жду от Вас, Олежка, чистосердечного признания Вашей дешёвой ФАЛЬШИ.

Время пошло, Локер-Фантазёр f2f.

 

[Pirojoque Pro]

Когда я ему это сказал, начался очередной скулёж про "капитуляцию". И что мне оставалось делать?
Пришлось "отмордовать", шоб неповадно было

Пока что по факту "мордования" не удалось.

 

[f2f]

В 2019 году Вы обещали мне показать ВОЗМОЖНОСТИ, которые даёт применение "локирования"?
Так? Так!

Сегодня Вы признали, что такой возможности по факту НЕТ, ибо убытки в "локе" и по "SL" РАВНЫ.
Я жду от Вас, Олежка, чистосердечного признания Вашей дешёвой ФАЛЬШИ.

Время пошло, Локер-Фантазёр f2f.

Уймись,несчастный Я тебе ничего не обещал.
Таймер он мне здесь запускает.

Просадка по открытой позиции - это не SL,фишман. Может,хватит лохматить бабушку?

 

[f2f]

Пока что по факту "мордования" не удалось.

удалось, удалось,не лукавьте.
Все мои цифры верны. Любой терминал с "хеджингом" и "неттингом" соответственно, выдаст именно те результаты,которые указал я.
Условия инициатора этого бредового пари полностью выполнены.
Самое хреновоЕ, что вы это прекрасно понимаете, но зачем-то говорите неправду.

Таймаут...